[汽車之家 行業(yè)]  8月29日，2019世界人工智能大會(huì)在上海開(kāi)幕,，特斯拉聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官埃隆·馬斯克（Elon Musk）與阿里巴巴創(chuàng)始人馬云進(jìn)行了一場(chǎng)別開(kāi)生面的“雙馬”對(duì)話。他們圍繞人工智能,、火星探索,、就業(yè)、教育,、生命等話題展開(kāi)談?wù)摗?/p>

■ 科技發(fā)展將超越人類的理解

　　馬斯克選擇的第一個(gè)討論話題是AI,，他開(kāi)玩笑稱，AI在中文里是不是“愛(ài)”意思,？馬云接到,，他不喜歡AI被稱為人工智能，更喜歡稱它為阿里巴巴智能,。

　　馬斯克表示,，一般大家都會(huì)低估人工智能的能力，他們覺(jué)得可能就像是聰明的人而已,。實(shí)際上,，人工智能厲害得多，可能比最聰明的人還要聰明,。

　　AI研究人員犯的最大錯(cuò)誤就是假定他們很聰明,，他們覺(jué)得機(jī)器不會(huì)比人聰明，實(shí)際上,，機(jī)器很有可能比人聰明得多。

　　他繼續(xù)分享稱,，有一句老話：如果打不過(guò)他們就和他們組成團(tuán)隊(duì)吧,。并表示，他的公司就是這樣,，就是讓大家加入到AI戰(zhàn)隊(duì)里面�,，F(xiàn)在人們已經(jīng)和手機(jī)、電腦連接在一起,，成為帶有機(jī)器特征的人了,，機(jī)器相當(dāng)于生命的延伸,，離開(kāi)了手機(jī)像少了一個(gè)手臂。

　　馬云表示,，很驚訝馬斯克對(duì)于科技的愿景,。稱自己不是搞高科技的人，他要講的是生活,，他覺(jué)得AI能夠給全世界,、給社會(huì)打開(kāi)一個(gè)新的篇章，讓大家更好的理解自己,。

　　馬云表示,，今天要預(yù)測(cè)未來(lái)很難，特別難,，99.9%的預(yù)測(cè)都是錯(cuò)的,，只有0.001%的預(yù)測(cè)是對(duì)的。為什么對(duì)呢,？那是運(yùn)氣好,，很多情況80%的數(shù)據(jù)是錯(cuò)的。

　　對(duì)于人工智能,、阿里巴巴的智能,，馬云表示很高興它們能夠更好的理解人類的本質(zhì)。很多人擔(dān)心人工智能,，他們需要對(duì)自己有更多的自信,。今天很多問(wèn)題沒(méi)有解決方案，但是未來(lái)會(huì)有,，青年人會(huì)有解決方案,。馬云表示很樂(lè)觀，不覺(jué)得AI是一種威脅,，不認(rèn)為人工智能是很恐怖的東西,，因?yàn)槿祟惡苈斆鳌?/p>

　　馬斯克接著談到，現(xiàn)在電腦進(jìn)步的速度是驚人的,，比如玩電子游戲,，往前看40-50年，可能會(huì)有兩個(gè)方塊的單機(jī)游戲,，但是現(xiàn)在可以很多人在一個(gè)游戲平臺(tái)上一起打游戲,，進(jìn)步巨大。越來(lái)越多的游戲做得越來(lái)越真實(shí),，科技在未來(lái)仍然會(huì)有非常巨大的發(fā)展,。

　　人類文明有7000年歷史，從文明角度來(lái)看高低起伏非常厲害,。馬斯克表示,，他不是個(gè)天然的樂(lè)觀或者悲觀的人,，但未來(lái)科技發(fā)展將會(huì)超越我們理解它的能力，“我不知道這樣是好事還是壞事”,。

■ 實(shí)現(xiàn)多星球生活是一個(gè)明智的投資

　　馬云選擇了第二個(gè)探討的關(guān)鍵詞,，是火星�,！奥�(tīng)說(shuō)你要去火星,？我對(duì)火星沒(méi)有興趣，我剛從火星回來(lái),。我對(duì)地球上發(fā)生的一切更感興趣,，為什么大家對(duì)火星這么好奇？”

　　馬斯克表示,，對(duì)于火星,，我們需要采取行動(dòng)。他表示沒(méi)有考慮過(guò)外星人,，外星人在哪里,，這是一個(gè)問(wèn)題�,！盀槭裁礇](méi)有找到外星人,，有些人找到外星人，說(shuō)去過(guò)51區(qū)嗎,？我說(shuō)別開(kāi)玩笑了,，有外星人我一定知道�,！�

　　馬斯克認(rèn)為,，我們需要更進(jìn)一步了解宇宙的本質(zhì)，以確保我們能夠進(jìn)入到不同的行星生活,。這并不是因?yàn)槲矣X(jué)得地球沒(méi)有希望了,，但畢竟存在這種可能，即使我們盡了最大的努力,，地球還是有可能會(huì)發(fā)生人類無(wú)法控制的事情,，外部力量或者內(nèi)部事物導(dǎo)致文明被毀滅或者我們受到足夠的威脅以至于我們只能搬到另外一個(gè)星球去生活。

　　換句話說(shuō),，在地球45億年的生活當(dāng)中,，現(xiàn)在第一次有可能讓生命離開(kāi)地球生活，之前是沒(méi)有可能的,。但是這個(gè)機(jī)會(huì)窗口會(huì)有多久,，長(zhǎng)或者短都有可能,。假定機(jī)會(huì)窗口不長(zhǎng),，我們需要盡快抓住機(jī)會(huì)窗口,。

　　馬云談到，抓住地球的未來(lái),，沒(méi)有那么容易,，很欽佩馬斯克開(kāi)發(fā)火星的勇氣。要把100萬(wàn)人送到火星很好,，但他要關(guān)心70多億地球人的發(fā)展,，讓地球更可持續(xù)發(fā)展。

　　馬云表示自己也不喜歡爬喜馬拉雅山,，有一天如果有電梯的話,，他希望能夠坐上電梯到喜馬拉雅頂上看看。大家在地球花非常多的時(shí)間,，不管人類文明多久,，一百萬(wàn)年，五十萬(wàn)年,，但是每個(gè)人在地球上最多一百年的生命,，我們不可能把未來(lái)所有問(wèn)題都解決，但是我們必須對(duì)未來(lái)負(fù)責(zé),。

　　馬云稱對(duì)AI感興趣的一點(diǎn)，是因?yàn)锳I可以讓你更好的理解自己,，更好理解人類的本質(zhì),。

　　馬斯克談到，他也是支持地球的人,，但有一天當(dāng)人類成為多星球生存的生物時(shí),，人類社會(huì)將有可能實(shí)現(xiàn)超越地球的更大發(fā)展。從資源的角度說(shuō),，這世界只需要使用大概最多1%的資源用來(lái)研發(fā)去實(shí)現(xiàn)多星球生活,，并不需要太多投入。他覺(jué)得這是針對(duì)未來(lái)比較明智的一個(gè)投資,。

　　比如特斯拉的電動(dòng)車,，用電池、太陽(yáng)能作為動(dòng)力解決方案,，可以部分解決能源的可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題,。并稱很激動(dòng)特斯拉能來(lái)到上海，特斯拉中國(guó)團(tuán)隊(duì)做得非常棒,，上海的超級(jí)工廠非常令人震撼,，這是在其他地方?jīng)]有看到過(guò)的速度。

■ 人工智能會(huì)使工作失去意義

　　馬云談到,，未來(lái)20年里面,，大家壽命會(huì)更長(zhǎng),，生命科學(xué)技術(shù)可以讓我們活100年或者120年，甚至當(dāng)了祖祖父還在努力地工作,，但這不一定是好事,。為什么要有那么多工作？馬云稱,，他覺(jué)得一周工作3天,、一天工作4小時(shí)就很好了。

　　電力讓大家有更多的時(shí)間,，晚上可以去唱唱歌,，跳跳舞。有了人工智能之后,，人們會(huì)有更多的時(shí)間去享受作為人的樂(lè)趣,。我們大概去過(guò)300多個(gè)不同的城市，父親一輩可能去過(guò)30個(gè)城市,，爺爺最多去過(guò)3個(gè)城市,。孫輩可能去過(guò)3000個(gè)城市，可以坐特斯拉去,，可以一直在路上,，一直在旅行。

　　馬云表示,，人類不需要太多工作,，今后我們需要的工作就是讓大家開(kāi)心，讓大家快樂(lè),，讓大家體驗(yàn)生活,，享受人類的生活。

　　從他的角度將,，他不會(huì)太擔(dān)心工作問(wèn)題,。首先我們會(huì)有很多工作，第二點(diǎn)我們不需要很多的工作,，第三農(nóng)業(yè)時(shí)代大家平均壽命大概30或者35歲,，工業(yè)時(shí)代有了技術(shù)革命之后，人們可以活到70歲,，在人工智能時(shí)代,，人們可能會(huì)活到100年（馬云猜測(cè)）。而可以發(fā)現(xiàn),，人們生活越來(lái)越好的時(shí)候,，就不想生孩子了。他判斷，會(huì)有很多工作但是沒(méi)有人想去做,，甚至需要人工智能和機(jī)器人來(lái)照顧老年人,。

　　馬云表示，“我們沒(méi)有辦法預(yù)測(cè)未來(lái),，但是我們應(yīng)該做好準(zhǔn)備。我們將進(jìn)入這樣的時(shí)代,，每個(gè)人能活120歲,，會(huì)有很多新的問(wèn)題，這是我的看法,�,！�

　　馬斯克表示贊同，今后人工智能會(huì)使得工作失去意義,，可能最后的工作就是寫(xiě)AI軟件,，最終可能AI自己都會(huì)寫(xiě)軟件了，所以他建議大家去學(xué)工程,、物理或者做一些和人互動(dòng)的工作,。“當(dāng)然還有藝術(shù),，我們還要思考一下神經(jīng)連接的問(wèn)題,，不然的話我們就要落后了。我們一定要盡快做這個(gè)工作,，我們所剩的時(shí)間也不多了”,。

■ 教育要注重培養(yǎng)創(chuàng)造性

　　馬云稱對(duì)教育很感興趣，他談到,，所有的教育體系給孩子教的東西,、教的方式主要還是工業(yè)時(shí)代所設(shè)計(jì)的，他相信機(jī)器會(huì)更加聰明,，會(huì)比人在未來(lái)聰明很多,。但人怎么能夠做得更好，怎么變得更智慧更聰明呢,？我們應(yīng)該改變教育方式,，改變教的內(nèi)容。

　　過(guò)去我們專注的都是記憶,，但計(jì)算機(jī)可以比你記得更好,，算得更快。人類要更有創(chuàng)意,，更有建設(shè)性,，怎么教孩子有更多的創(chuàng)意、更有建設(shè)性呢？他認(rèn)為是教育的關(guān)鍵,。

　　我們可以花更多時(shí)間來(lái)訓(xùn)練培訓(xùn)孩子去學(xué)藝術(shù),、學(xué)畫(huà)畫(huà)、學(xué)跳舞,，這些都是創(chuàng)意的事情,。我們要理解一點(diǎn)，人從來(lái)沒(méi)有辦法制造一個(gè)人,。計(jì)算機(jī)就是機(jī)器,，機(jī)器就是一個(gè)玩具�,！拔覀円�有信��,，機(jī)器只有芯片，而我們有我們的心,，我們的心是智慧的來(lái)源”,。所以接下來(lái)的10年、20年,，各個(gè)國(guó)家,、政府應(yīng)該去改革教育體系來(lái)確保孩子能夠在未來(lái)找到工作。

　　馬斯克表示贊同,，并談到要盡可能多地多學(xué)一點(diǎn),，讓自己能夠更好地預(yù)測(cè)未來(lái)、創(chuàng)造未來(lái),。預(yù)測(cè)未來(lái)最好的方法就是去創(chuàng)造未來(lái),。我們要評(píng)估一下自己在學(xué)的東西，是不是能夠讓自己預(yù)測(cè)未來(lái),，讓自己減少錯(cuò)誤,？我們可以通過(guò)這個(gè)方式來(lái)思考教育。

　　馬云介紹,，在中國(guó)每年都有大量嬰兒出生,，但這還不夠，我們需要更多,。地球上最早的資源并不是煤炭,、石油、電力,，而是人類的大腦,，怎么讓人類大腦更有創(chuàng)意、更有建設(shè)性呢,？怎么確保機(jī)器永遠(yuǎn)是人類的玩具和工具,，而不是控制我們呢,？

　　他談到，過(guò)去幾年大家對(duì)人工智能的關(guān)注非常高,，有人認(rèn)為人類會(huì)被機(jī)器控制,，但他認(rèn)為這是不可能的�,！案鶕�(jù)科學(xué),。人從來(lái)無(wú)法創(chuàng)造一個(gè)比自己更聰明的動(dòng)物，在這里有很多聰明人,，但我們還是沒(méi)有辦法創(chuàng)造一個(gè)更聰明的人”,。

　　對(duì)于這個(gè)觀點(diǎn)，馬斯克表示非常不贊同,。他談到，我們可以創(chuàng)造比我們更聰明的東西,，他們并不一定要是人,。最早的文明是非常原始的，當(dāng)時(shí)沒(méi)有任何技術(shù),，只是跑來(lái)跑去,，不要被別人吃掉，想要生存下來(lái)�,，F(xiàn)在我們有取暖,，有很多的食物，這些都是新的東西,。我們比過(guò)去聰明了很多很多,，這會(huì)繼續(xù)下去，并不是最后的革命,。

　　馬斯克介紹,，計(jì)算機(jī)已經(jīng)在很多方面比人更聰明了，我們的目標(biāo)在變得更高,。比如過(guò)去下棋是聰明人才會(huì)下的,，現(xiàn)在手機(jī)就可以下棋打敗世界冠軍�,！叭藗兒陀�(jì)算機(jī)下圍棋像你和宙斯斗爭(zhēng)一樣沒(méi)有希望”,。人類智力的追求在越來(lái)越少的方面比計(jì)算機(jī)好，每個(gè)方面以后會(huì)被計(jì)算機(jī)越來(lái)越多的超越,，甚至是在文明層面的超越,。

　　馬云反駁道，計(jì)算機(jī)可能更聰明,，但是人類要有更多的智慧,。聰明是學(xué)術(shù)驅(qū)動(dòng)的，但是智慧是經(jīng)驗(yàn)驅(qū)動(dòng)的。計(jì)算機(jī)很聰明,，但是人類發(fā)明了計(jì)算機(jī),，而計(jì)算機(jī)還沒(méi)能發(fā)明一個(gè)人。他還認(rèn)為,，和計(jì)算機(jī)下棋很愚蠢,，像100年前人們創(chuàng)造了機(jī)器，人們可以比汽車跑得快這是不可能的,。圍棋是為人類設(shè)計(jì)的,，讓人和人下棋的，為什么人要和計(jì)算機(jī)下棋呢,？

　　馬斯克總結(jié)道,，對(duì)于人工智能，說(shuō)到底是通過(guò)推進(jìn)人工智能來(lái)解決問(wèn)題,，讓人們有更多的自由度,，人工智能可以完全模擬人的各個(gè)方面。

■ 人們會(huì)活得更長(zhǎng),，更加健康

　　在人工智能幫助下人類壽命會(huì)有多長(zhǎng),，人工智能可以幫助環(huán)境可持續(xù)發(fā)展嗎？馬斯克談到,，人類可以解決環(huán)境可持續(xù)發(fā)展的問(wèn)題,，但并不是容易的事情。但是他覺(jué)得,，這是一個(gè)完全可以實(shí)現(xiàn)的未來(lái)預(yù)言,，人們必須采取大量行動(dòng)，同時(shí)持續(xù)這樣的勢(shì)頭,，實(shí)現(xiàn)環(huán)境可持續(xù)性,。環(huán)境可持續(xù)發(fā)展方面中國(guó)是世界領(lǐng)導(dǎo)者，比如,，世界上大概一半的電動(dòng)車都是在中國(guó)制造的,。

　　他還談到，如果我們能夠做神經(jīng)連接的話,，年齡已經(jīng)不太重要了,，可以把狀態(tài)儲(chǔ)存下來(lái)，像把一個(gè)游戲保存下來(lái)一樣,。我們可以把生物的衰老問(wèn)題解決,，如果要去改變DNA的話，就是一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題,。而人們會(huì)不會(huì)愿意去改DNA,，這是要思考的,。

　　馬云表示，人工智能完全可以幫助我們實(shí)現(xiàn)環(huán)境可持續(xù)性,，當(dāng)人們對(duì)自己有更好了解的時(shí)候,，人們會(huì)變得更加明智更加聰明。當(dāng)人類會(huì)使用人工智能時(shí),，可以更好的了解自己,。

　　他表示百分之百確定人們會(huì)活得更長(zhǎng)，更加健康,，但是并不一定會(huì)生活得更加快樂(lè),。如果要快樂(lè)的話，人們就要關(guān)注價(jià)值觀,、愿景和任務(wù),，同時(shí)要有一個(gè)夢(mèng)想。人們非常喜歡技術(shù),，對(duì)技術(shù)有幻想,，其實(shí)技術(shù)應(yīng)該和夢(mèng)想共生，并不是技術(shù)改變世界,，而是背后的夢(mèng)想真正改變了世界,。

　　他表示,，希望我們能把這個(gè)世界變得更好,，幫助74億人活得更好、更加健康,，這就是世界的本質(zhì)所在,。我們今天要采取負(fù)責(zé)任的態(tài)度，我們或許不能夠?yàn)槲磥?lái)找到所有解決方案,，但人類犯錯(cuò)也是一件好事,，如果能夠從錯(cuò)誤當(dāng)中學(xué)習(xí)。

　　馬斯克表示,，“我覺(jué)得你說(shuō)的是對(duì)的,，我們要為意識(shí)長(zhǎng)久的存在而奮斗”。（編譯/汽車之家 肖瑩）