[汽車之家 人物對話]  在2019廣州車展前夕,，我們和上汽集團(tuán)副總工程師,、上汽技術(shù)中心副主任,、捷能公司總經(jīng)理朱軍,，上汽集團(tuán)乘用車公司副總經(jīng)理俞經(jīng)民,，上汽集團(tuán)技術(shù)中心副總設(shè)計(jì)師兼全球設(shè)計(jì)總監(jiān)邵景峰,，上汽集團(tuán)副總裁,、上汽集團(tuán)乘用車公司總經(jīng)理、技術(shù)中心主任楊曉東,，上汽集團(tuán)乘用車公司榮威品牌營銷部總監(jiān)兼市場公關(guān)總監(jiān)王建峰進(jìn)行了對話溝通,，以下為對話實(shí)錄：

上汽集團(tuán)副總裁、上汽集團(tuán)乘用車公司總經(jīng)理,、技術(shù)中心主任楊曉東

　　記者：楊總,，上汽集團(tuán)目前有一些新能源車，而且賣得不錯,，包括EV,、PHEV。今天在現(xiàn)場神秘的小房子里,，邵總給我們介紹榮威未來的趨勢,，包括榮威Ei6這款明年就能上市的車型，整個造型設(shè)計(jì)相較榮威品牌原先的新能源汽車有了很大的改變,，之前的車更多的是燃油車的外觀,，內(nèi)部用了新能源的動力。但是這次看完之后,，發(fā)現(xiàn)由里到外基本全都大變了,，未來上汽榮威還有哪些新能源的規(guī)劃,？

　　楊曉東：今天是戰(zhàn)略溝通會，大家講了很多,，也講得很好,，關(guān)鍵是要做好。明年對我們上汽乘用車來講是一個產(chǎn)品的大年,，這其中也包括我們的新能源車型,。新能源是一個載體，我總結(jié)一下,，落點(diǎn)是在“新”,。今天我們講到的新能源、新服務(wù),、新體驗(yàn),、新價(jià)值、新金融實(shí)際上都是圍繞著“新”,，這也是我們榮威和名爵品牌向上的一個重要突破口,。

　　大家也可以看到，今天我們在座的五位,，三位是技術(shù)中心的,，兩位是市場端的，這兩端坐在一起圍繞“新”來講,，背后本質(zhì)還是我們的產(chǎn)品能力和我們的技術(shù),。我們的技術(shù)都是世界最高標(biāo)準(zhǔn)的，上汽就是要達(dá)到這些標(biāo)準(zhǔn),，待會大家可以和朱總多交流和溝通,，讓他講得透一些，讓大家更理解一些,。

上汽集團(tuán)乘用車公司副總經(jīng)理俞經(jīng)民

　　記者：俞總,，剛剛您提到了上汽榮威新能源提出了“新金融服務(wù)、新共享運(yùn)營,、新互動社交,、新智能客廳”，為什么要提出這個概念,？初衷是什么,？想改變什么？

　　俞經(jīng)民：榮威品牌是有很大心愿的,，大家都知道剛剛過去的10月12號是榮威的生日,，成立之初我們想PK合資企業(yè)，這是中國人的夢想。在座很多人都在合資企業(yè)干得不錯,，為什么我們要做自主品牌,，這里面有著很大的夢想。我不敢說別人,，我就說我自己,，我做過上汽大眾的大眾品牌、斯柯達(dá)品牌,，在斯柯達(dá)期間,，我是中國區(qū)的第一任銷售總監(jiān)。大家往十年前翻一翻,，斯柯達(dá)當(dāng)時(shí)也是按照年輕人的想法打造的,，也是很牛的，第一輛車就用了DSI的發(fā)動機(jī)和DSG的變速箱,，這在十幾年前是最好的，到今天也是相當(dāng)好的動力總成,，做得不錯,，一直被雙方領(lǐng)導(dǎo)表揚(yáng)。我去了斯柯達(dá)的總部,，在他們的紀(jì)念館里驚喜地發(fā)現(xiàn),，我們的名字是沒有的，因?yàn)椴豢赡苡�,。楊總和我還做過上汽的海外經(jīng)營,，我們海外經(jīng)營也有很多的合作伙伴，也做出了很多不可磨滅的貢獻(xiàn),，但是品牌是我們的,，所以在中國榮威或者M(jìn)G的歷史館里面要出現(xiàn)他們的名字也是困難的。這不是抱怨,，這只是更強(qiáng)烈的愿望,，要讓我們品牌達(dá)到國際水平，能夠在中國乃至全球市場代表中國人新國潮的想法,。要實(shí)現(xiàn)這么大的抱負(fù),，走老路肯定不行，只能創(chuàng)新,。

　　大家可以發(fā)現(xiàn),，從朱軍總到邵總，他們一直做的都是創(chuàng)新,，按照華為的話來講就是探索“無人區(qū)”,，要踏進(jìn)“無人區(qū)”。我和王建峰總在對外溝通方面也要大膽革新,，就像當(dāng)年我們做全球首款量產(chǎn)互聯(lián)網(wǎng)汽車榮威RX5,，上市的時(shí)候用的標(biāo)題就是“登陸,、探索”，方向?qū)α司痛竽懙貏?chuàng)新,。所以我們的新能源插電混動和純電動的品牌都有,，“NetBlue藍(lán)芯”是高效的傳統(tǒng)動力，我們有愿望,，也有信心成為新能源科技領(lǐng)導(dǎo)者,。

　　后面的問題大家可以多問朱軍總，今天他講的時(shí)候楊總和我都仔細(xì)地在聽,、進(jìn)一步消化,。希望朱軍總您能者多勞，以后的溝通會還要繼續(xù)講,。

上汽集團(tuán)副總工程師,、上汽技術(shù)中心副主任、捷能公司總經(jīng)理朱軍

　　記者：朱軍總上午的會我也在,，上午主要講PHEV,，下午提出純電全新的平臺，朱軍總您能否解釋一下,，我們?nèi)�新的純電平臺有哪些自己獨(dú)門的技術(shù),，以及相對于競爭對手的優(yōu)勢，特別是在電子溫控,、智能駕駛,、整車智能化方面。

　　朱軍：什么是真正的平臺,？像在大眾集團(tuán)內(nèi)部有PPE,、MEB平臺，MEB是面向中等級別的車,，PPE是面向奧迪這些高端車,。對于我們來說，平臺分兩層含義,，一層是動力總成的平臺,，一層是整車的平臺。以電動車為例,，我們之前從榮威E50做到榮威ERX5,，還有榮威Ei5、名爵EZS,，四款電動車,、四款電池、四款驅(qū)動單元，這對我來說很痛苦,。以后不管楊總規(guī)劃多少款新能源汽車,，我的驅(qū)動也許就兩個或者三個帶來不同的組合，電池可能是一個物理的平臺,，里面放的東西不一樣,，有可能電量從50度到100度都有，但是平臺只有一個,。這樣我能以不變應(yīng)萬變,，這就是我的動力總成平臺，也是電動平臺,。

　　車可能是A0級的車,，也可能是C級車，小的車100千瓦的功率,，大的車要300千瓦的功率,，這些不同的需求，要在同一個平臺上滿足,。要做到這一點(diǎn),，需要一系列的技術(shù)支撐，眼前我們還有工作要做,。

　　你們看到的榮威Ei6、榮威Ei5,、榮威MARVEL系列,、名爵EZS，都是在電池這個層面做一個平臺化,。這兩天整車的工程師特別辛苦,，所有的傳統(tǒng)車平臺已經(jīng)在那里了，他們必須要對底盤做更改,，就像必須按照這個鞋子去長你的腳,，很累，所以我就要搞一個專屬的電動車架構(gòu),。

上汽集團(tuán)技術(shù)中心副總設(shè)計(jì)師兼全球設(shè)計(jì)總監(jiān)邵景峰

　　記者：邵總,，您今天給我們展示了上汽榮威全新的新能源車型，我們看到榮威Ei6的變化,，與之前的插混車型也有很大的區(qū)別,，為什么有這樣的變化？

　　邵景峰：謝謝你關(guān)注了很多設(shè)計(jì)類方面的內(nèi)容,。有的時(shí)候我們提問題很容易,，但是找答案非常難，尤其是到未來2-6年去找答案是非常困難的事情。當(dāng)然我這只是在設(shè)計(jì)上找答案,，楊總可能在整個公司戰(zhàn)略上等更大的問題上找答案,，我們這五個人都在各自領(lǐng)域不斷找答案。設(shè)計(jì)語言上的更新迭代是一定要進(jìn)行的,，可能有的時(shí)候慢,，有的時(shí)候快，這跟市場大環(huán)境是息息相關(guān)的,，跟成本也相關(guān),，不光是要新，還要考慮成本,。

　　所以上汽燃油車的律動設(shè)計(jì)時(shí)代開啟之后,，也一直在探索電動車的設(shè)計(jì)。這么多年以來,，我和我的團(tuán)隊(duì),，無論是中國團(tuán)隊(duì)還是英國團(tuán)隊(duì)，我們國際化團(tuán)隊(duì)從來沒有放棄過電動車設(shè)計(jì)語言的探索,，榮威Ei6就是采用我們今天發(fā)布的設(shè)計(jì)理念,，叫做“集智設(shè)計(jì)”，高度的集成感,。

　　為什么有的人看這個車子,，明顯感覺到了變化，其實(shí)設(shè)計(jì)語言更新最大的奧妙就在這里,，處理的手法調(diào)整之后,，就產(chǎn)生了跟以往完全不一樣的感覺，整個氛圍完全變化了,。以前我們比較謹(jǐn)慎,，沒有嘗試這么大膽的變化，因?yàn)槲覀兠鎸Φ氖莵碜院腺Y品牌的競爭,，稍有閃失就有問題,。但如果總是這種心態(tài)、總處于守勢我們也堅(jiān)持不了多久,。楊總來了之后,，給了我很多鞭策，我們市場團(tuán)隊(duì),、媒體朋友也在督促我們,，我深刻感受到大家對我的期望。所以今天我拿出了一個設(shè)計(jì)理念和作品,，分享我們上汽對未來榮威品牌電動設(shè)計(jì)的理念,。之后還會有MG品牌的電動設(shè)計(jì)觀,，敬請期待。

　　今天主要談榮威,，希望大家能夠理解得深刻,，設(shè)計(jì)理念解析時(shí)我講的可能有點(diǎn)文縐縐的，因?yàn)槲以谧x博士,，以后應(yīng)該叫“邵景峰博士”,，所以必須要深度，必須要挖深,，我們組建三大前瞻實(shí)驗(yàn)室,，引進(jìn)越來越多新銳設(shè)計(jì)師的力量，比如說哈佛大學(xué)建筑系畢業(yè)的設(shè)計(jì)師,，給我們很大的觸動,，也有很多新的基因注入，這對我們有很大的幫助,。上汽設(shè)計(jì)師的國際化團(tuán)隊(duì)步伐越來越快,，我們緊密配合曉東總工作，把朱軍總研發(fā)的強(qiáng)大動力展現(xiàn)出來,，我們靜謐的外觀之下,，是內(nèi)芯更加狂野的性能。

　　記者：這兩天我看到一個數(shù)據(jù)說,，2019年會有將近一半的中國汽車企業(yè)銷量跌幅超過50%,，可以說今年中國車企遇到非常大的困難。2020年左右中國自主品牌的窗口期會關(guān)閉,，想請楊曉東總談?wù)勆掀麡s威和名爵品牌,，在窗口期即將關(guān)閉之前，這兩個品牌目前處于什么樣的市場位置,？未來有什么大的打算,？

　　下個問題想請問俞總,，咱們今天的活動意義非常深遠(yuǎn),，前段時(shí)間我看到其他汽車企業(yè)紛紛把燃油車和電動車合并，或者并成一個事業(yè)部并攏銷售,。但今天上汽榮威宣布要把燃油車和電動車分開,，這么做的目的是什么？會不會造成成本上升,？預(yù)估未來效果會怎么樣,？

　　最后請問邵總，按照現(xiàn)在的趨勢,，未來上汽自主品牌這兩個品牌會有四套設(shè)計(jì)理念,，前幾年大家看到很多跨國品牌,，包括大眾品牌都極力統(tǒng)一一套品牌設(shè)計(jì)語言，一套設(shè)計(jì)語言和四套設(shè)計(jì)語言的利和弊分別是什么,？

　　楊曉東：所謂的自主品牌窗口期關(guān)鍵看你怎么定義,。其實(shí)市場動能、勢能都是可以轉(zhuǎn)變的,，我們認(rèn)為當(dāng)前是上汽乘用車的發(fā)展期,。發(fā)展期需要什么？需要創(chuàng)新,。創(chuàng)新對于上汽新能源非常重要,，而我們已經(jīng)準(zhǔn)備好了。從產(chǎn)品到商業(yè)模式到服務(wù)體驗(yàn),，我們準(zhǔn)備了一整套新的打法,。在今天這個戰(zhàn)略溝通會，我們也跟大家溝通介紹了,。明年我們就要開始朝著這個方向去做,，關(guān)鍵是要把它落實(shí)。當(dāng)然落實(shí)要有先后,，一點(diǎn)點(diǎn)去落實(shí),。我們?yōu)槭裁匆獓L試創(chuàng)新？很簡單,，就是基于上汽集團(tuán)“新四化”的戰(zhàn)略指導(dǎo),。為什么是“新四化”，“新四化”是整個產(chǎn)業(yè)和行業(yè)的發(fā)展總結(jié)出來的趨勢性,、戰(zhàn)略性,、指導(dǎo)性的發(fā)展方向�,；�于這個指導(dǎo)性戰(zhàn)略方向,，作為自主品牌，上汽新能源怎么起到行業(yè)引領(lǐng)作用,，這就需要創(chuàng)新,。

　　俞經(jīng)民：朱軍總是全權(quán)代言我們NetGreen綠芯的產(chǎn)品，今天負(fù)責(zé)我們的NetBlue藍(lán)芯領(lǐng)導(dǎo)沒有來,，他也是一個很牛氣的人,，他有時(shí)候跟朱軍總說，“稍微再搞得好點(diǎn),�,！闭麄�市場其實(shí)是朝著明確的方向在走，探索怎么樣的客戶體驗(yàn)更好,。對于我們來說,，無論是燃油車還是新能源車,，都能夠帶來更好的體驗(yàn)。

　　你剛才打了一個比方,，很多友商也是被寄予厚望,，在銷售渠道方面做了許多舉措，有的叫“拆網(wǎng)”,，比如本來有兩千家經(jīng)銷商網(wǎng)絡(luò),，現(xiàn)在拆開或者合并；有的叫“加網(wǎng)”,，讓更多經(jīng)銷商加盟,。我們今天講的NetGreen新模式不是簡單的“拆網(wǎng)”和“加網(wǎng)”的概念，而是需要有更多的勇氣,，在這個趨勢上多做一點(diǎn),，和我們的戰(zhàn)略投資人在價(jià)值鏈上做一些新模式的登陸和探索。

　　今年上半年上海車展的時(shí)候,，有一位領(lǐng)導(dǎo)做報(bào)告說,，“你們下面所有OEM銷售部分管營銷的副總，你們收收手吧,，把經(jīng)銷商和合作伙伴的庫存搞得太高了,，他們活不下去了�,！彼�講完之后是我發(fā)言,，我馬上上去接著說:“我基本可以代表所有OEM的老總，他們不好,，我們也不好,。”這話并不是就銷售這個點(diǎn)講的,，而是就未來趨勢變化而講,。因?yàn)橹袊�幅員遼闊，要落地還是要有合作伙伴,。有了合作伙伴,，上汽乘用車才能“神州行，我看行”,，當(dāng)然我們推出的新模式肯定也是順應(yīng)未來大趨勢,。

　　剛才我講到中國百貨的發(fā)展,，從百貨商店到商超,，再到生活體驗(yàn)中心，背后蘊(yùn)藏著深刻的互聯(lián)文化,。發(fā)展到今天,，一些傳統(tǒng)的商業(yè)地產(chǎn)企業(yè)想要滲透到互聯(lián)網(wǎng)是非常難的,。回到汽車界,，對我們來說,，我們看到這個趨勢的時(shí)候就已經(jīng)時(shí)不我待了。

　　其實(shí)我們內(nèi)部一直都在相互激勵,。我講一下朱軍總開發(fā)iEM智能能量管理系統(tǒng)的故事,，很精彩。老板曾經(jīng)叫他去做新能源以外的事情,，比如研究自動駕駛,。但是他不去，下面的兄弟們不開心了,，說：“你不搞智能駕駛,，我們想搞�,！敝燔娬f：“你們?nèi)グ�,。”他們說：“我們不去,，你是我們的老大,，跟著你比較靠譜，但是我們想研究,，大數(shù)據(jù),、新算法、機(jī)器自學(xué)習(xí),、AR實(shí)景顯示導(dǎo)航,，跟你研究就可以了，我們在汽車電動化里面也可以研究,�,！贝蠹抑�道新能源車有三種使用模式和三種能量回收模式，用戶在使用的過程當(dāng)中選擇太多,，會比較茫然,。朱軍總技術(shù)團(tuán)隊(duì)就以AI智能化的手段，讓機(jī)器深度,、在線地自學(xué)習(xí),，讓車輛越用越了解你，消除這種茫然,。

　　朱軍總上午還提到,，有些用戶開車腳法比較重，油門踩得比較猛,。針對不同用戶的不同駕駛習(xí)慣,，我們的朱軍總和他的團(tuán)隊(duì)將把智能網(wǎng)聯(lián)這個概念實(shí)現(xiàn)場景化應(yīng)用,，去適應(yīng)用戶的駕駛習(xí)慣和使用場景，讓用戶的出行更聰明,。

　　內(nèi)部相互激勵,，那么我們有沒有外因刺激推動？也有,。幾個月前,，有個老總就刺激我了，他說“經(jīng)民總,，你們新能源汽車怎么好幾個月沒有聲音了,？”我說“大家想要什么聲音？要續(xù)航長,�,！蔽覀冃萝嚇s威Ei6輕輕松松就能跑600公里，這款新車不會馬上發(fā)布,，我們也得憋點(diǎn)大招,，所以這次到羊城來開戰(zhàn)略溝通會，我覺得很開心,，希望大家多提問題,。

　　我們邵景峰同志也很牛，我隱隱約約地感覺到他將要再次進(jìn)入爆發(fā)期,。如果三年前推出榮威RX5是一次爆發(fā)期,，那今年他又進(jìn)入爆發(fā)期了，這次的全新設(shè)計(jì)語言,，也鞭策著我們不斷進(jìn)步,。所以就在這樣的相互競爭過程中，在小范圍,、中范圍,、大范圍，在近期,、中期,、遠(yuǎn)期的相互刺激的情況下，把榮威新國潮呈現(xiàn)給大家,，呈現(xiàn)在我們用戶的出行過程中,。

　　邵景峰：我非常喜歡你的第三個問題，因?yàn)楦�我目前的學(xué)習(xí)狀態(tài)很像,，理論要結(jié)合實(shí)際,。我非常自信地說，榮威在2015年發(fā)布的律動設(shè)計(jì)，是中國自主品牌團(tuán)隊(duì)里第一個標(biāo)準(zhǔn)化,、體系化的設(shè)計(jì)語言體系。后來其他廠家也陸續(xù)提出了自己的設(shè)計(jì)語言,，但我們是首個,。律動設(shè)計(jì)已經(jīng)指導(dǎo)上汽榮威品牌幾年了，這期間我們深刻思考了設(shè)計(jì)語言體系下一步的各種打法,，當(dāng)然有很多國外的,、大品牌的例子深刻影響過我們，我們也知道該怎么用一個設(shè)計(jì)體系做各種車子,。但是我今天想講的是,，新的時(shí)代下設(shè)計(jì)語言體系是需要變革的，分幾點(diǎn)分享給大家,。

　　如果從整個品牌角度出發(fā),，我們希望上汽乘用車公司是一個品牌，簡稱“上乘汽車”,，我們要做的就是上乘汽車,！上乘汽車最大的特點(diǎn)是什么？目前用戶看到上乘汽車的時(shí)候,，應(yīng)該很容易想到它的核心基因：1.它是安全的,，因?yàn)槭谴髲S做的，這是基本的約束,。2.它是智能的,，上汽乘用車公司一直推在出互聯(lián)網(wǎng)汽車、智能汽車,，無論是榮威還是名爵,，它的基本基因是智能的。3.它是清潔的,，多年來我們一直做新能源汽車,。這幾點(diǎn)是上乘汽車的統(tǒng)一產(chǎn)品形象。另外,，雖然榮威,、名爵這兩個品牌都是上乘的，但它們必須要有清晰的品牌界限,，這個界限越清晰越好,。比如說現(xiàn)在的榮威品牌強(qiáng)調(diào)科技，我們要把科技打透,，名爵品牌則強(qiáng)調(diào)年輕運(yùn)動,，就把年輕運(yùn)動打透。設(shè)計(jì)師非常喜歡做這樣的事情，而且也會非常愉悅,。

　　我們設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在有幾個動作,，一個是設(shè)計(jì)中心要在空間上進(jìn)行物理上的隔斷。楊總來了之后非常支持我們,，上汽的設(shè)計(jì)中心過一段時(shí)間要進(jìn)行大的建筑變化,，一方面，擴(kuò)大設(shè)計(jì)中心的面積,，承擔(dān)更重的設(shè)計(jì)項(xiàng)目任務(wù),，另一方面對榮威、名爵進(jìn)行物理隔斷,，設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)全部分開,。然后各自組建國際化的雙品牌設(shè)計(jì)師團(tuán)隊(duì)，跟英國的前瞻設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行競標(biāo),，讓他們時(shí)刻有競爭感,。物理上隔斷就是讓品牌進(jìn)行獨(dú)立的思考，這對整個上汽集團(tuán)設(shè)計(jì)師團(tuán)隊(duì)來說是歷史性的機(jī)遇,，可以讓設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)專注在各自領(lǐng)域,。當(dāng)然我是總控，控制兩個品牌的調(diào)性,、基因和設(shè)計(jì)戰(zhàn)略,，同時(shí)也控制兩個品牌設(shè)計(jì)師不要亂跑，不能到對方的房間看,。雙品牌,、雙基因、雙發(fā)展必須要持續(xù)下去,，同時(shí)前瞻設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)要完全做到引領(lǐng)作用,，現(xiàn)在組建了三個前瞻設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)室，已經(jīng)在積極探索設(shè)計(jì)前沿的領(lǐng)域了,！

　　另外,，不僅從設(shè)計(jì)語言到設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)物理隔斷，設(shè)計(jì)評審也要發(fā)生變化,。雖然我們公司內(nèi)部還要溝通幾次,，但是先放一個消息出來：未來我們對設(shè)計(jì)語言體系打造下的不同品牌、不同產(chǎn)品系列評審也將發(fā)生變革,，我們要打造上汽設(shè)計(jì)獨(dú)有的現(xiàn)代化的評審機(jī)制,，讓上汽設(shè)計(jì)真正走向國際化，更加高端,，我們要邁入新的臺階,。這是我?guī)ьI(lǐng)團(tuán)隊(duì)要做的工作，除了打造產(chǎn)品，體系里面也要有深刻的變化,，設(shè)計(jì)語言要變,、體系也要變、思想更要變,。因?yàn)槲覀兊沫h(huán)境已經(jīng)發(fā)生變化,，從設(shè)計(jì)登高山的時(shí)代變成設(shè)計(jì)面向大平原的時(shí)代。在大平原的時(shí)代,，我們的用戶變成了游牧民族,，他們是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代里的游牧民族,，我們需要知道游牧民族的移動方向,，這是我們團(tuán)隊(duì)要探索的目標(biāo)。希望大家持續(xù)關(guān)注上汽設(shè)計(jì),，關(guān)注我們的自主品牌,。

　　記者：請問朱軍總，我們知道朱軍總帶領(lǐng)的上汽新能源研發(fā)團(tuán)隊(duì)的技術(shù)水平,、技術(shù)能力都很厲害,，大家也都是充滿信心的。現(xiàn)在是后補(bǔ)貼時(shí)代,，補(bǔ)貼大幅退坡,，那么該怎么樣用競爭力來滿足消費(fèi)者各種各樣的需求？有的企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)推出純電平臺的產(chǎn)品,，他們說這個平臺可以很好地解決成本挑戰(zhàn),。您又提出了驅(qū)動平臺的概念，您說驅(qū)動平臺可能會比較早的做出來,，這樣也能夠比較好地解決成本問題,，您能否跟我們更詳細(xì)的解釋一下這個驅(qū)動平臺對降本的好處？

　　朱軍：實(shí)際上性能都做得出來,，成本是最具挑戰(zhàn)的,。我們說新能源汽車趨勢不可動搖，但前提是你要做得出來低成本,。第一大挑戰(zhàn)是在安全可靠的前提下,，性能方面能夠跟燃油車競爭。第二大挑戰(zhàn),，成本要下來,。比如，制造一輛800公里續(xù)航的新能源車,，可以放100度電的電池,，但100度電的電池跟50度電的電池價(jià)錢是不一樣的。驅(qū)動系統(tǒng)也是一樣，當(dāng)然驅(qū)動系統(tǒng)差距沒有那么大,，說實(shí)話100千瓦電軸的成本跟250千瓦電軸的成本相差有限,。

　　此外，大家對新能源車的成本有誤區(qū),，覺得新能源車把傳統(tǒng)的發(fā)動機(jī),、變速箱、排氣,、油箱都拿掉了,，只是增加一個電池跟電機(jī)，成本不會增加很多,。但實(shí)際上,，新能源車?yán)锩嬗泻芏嗵赜械牧慵�，都很貴,。這幾年隨著新能源車量的增長,，原來一些高成本的零件，比如以前電驅(qū)動系統(tǒng)的零件成本是比較高的,，但現(xiàn)在供應(yīng)商集中到幾家之后,，成本已經(jīng)降下來了。但是有些零件,，比如空調(diào)系統(tǒng)零件里面包含電控壓縮機(jī),、蒸發(fā)箱等等，反而比驅(qū)動系統(tǒng)還貴,。所以說我們要做平臺化,，這個平臺化瞄準(zhǔn)的是整體的成本。

　　再舉個例子,，供應(yīng)商英飛凌和大眾,、上汽談價(jià)錢，與跟特斯拉談價(jià)錢是不一樣的,。當(dāng)時(shí)我們跟他們協(xié)商合作的時(shí)候,，覺得賣給自主品牌的價(jià)格要和賣給大眾的價(jià)錢一樣。從這個角度來說,，這也是我們?yōu)槭裁匆�建產(chǎn)業(yè)鏈的一個原因,。

　　還有電驅(qū)動系統(tǒng)的成本，將來150千瓦的電軸可能是白菜價(jià),，但現(xiàn)在的價(jià)格仍然取決于你采購的能力,，以及供應(yīng)商是否相信你，現(xiàn)在大部分新勢力企業(yè)拿到的價(jià)格普遍在1萬多塊,，最大牌的企業(yè)拿到的價(jià)格是8千塊左右,。目前我們在一年幾萬輛的銷量基礎(chǔ)上,，也能拿到8千塊左右的價(jià)格，但是我們的目標(biāo)是要再低2千塊,，要拿到這樣的價(jià)格我們需要一年50萬,、甚至100萬的銷量，為了達(dá)到這個銷量,，我們可能會打造一個平臺,，將來這個平臺不僅僅會供應(yīng)給榮威、MG,。目前上汽內(nèi)部也在做整合,，可能商用車、或者我們其他的合資品牌也會用,。

　　總的來說,，電軸、電驅(qū)動系統(tǒng)只是影響成本的其中一個因素,，最大的成本還是電池,，所以在電池整合方面,，創(chuàng)新技術(shù)越來越多,。目前，跟我們合作的前沿化學(xué)公司有很多,，比如說陶瓷化學(xué)等等,，他們會針對電池的安全或熱管理等某些方面來做。發(fā)動機(jī)確實(shí)是很復(fù)雜的一個機(jī)器,，但是將來整合后,，一個很先進(jìn)的發(fā)動機(jī)成本也僅在8千、9千到1萬塊錢,。從這個角度上看,，目前電驅(qū)動系統(tǒng)和電池系統(tǒng)的成本還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有探底，究竟底在哪里我們也不清楚,。但這是我的使命,，我一定要在整體的成本方面跟內(nèi)燃機(jī)競爭,，跟內(nèi)燃機(jī)車型競爭。
　　
　　楊曉東：朱總剛講的“三電”未來肯定是一個平臺,，而且是一個全球的平臺，不光是國內(nèi),，在全球范圍內(nèi)可能都是領(lǐng)先的,，是一個綜合性的表達(dá)。同時(shí)我們要把規(guī)模做大,，也就是說可能會比較早地平衡新能源技術(shù)和成本,。

　　講到這里,，再給大家介紹一下最近我們進(jìn)入歐洲的產(chǎn)品，我們的產(chǎn)品在英國已經(jīng)開售了,，在挪威,、荷蘭等歐洲區(qū)域我們是城市戰(zhàn)略，今年圣誕節(jié)之前我們還要進(jìn)入法國巴黎,、德國柏林,、比利時(shí)安特衛(wèi)普等六個城市。目前我們整體的訂單情況也很好,，僅這個月歐洲的訂單已經(jīng)有七八百輛,，基本上一個月超千輛，接下來隨著一些重點(diǎn)城市的進(jìn)一步鋪開銷量還會繼續(xù)增長,。

　　記者：今天其實(shí)是上汽榮威綠芯戰(zhàn)略的發(fā)布會,，在過去的幾個月里，中國新能源車市場出現(xiàn)了大幅度下滑,，同時(shí)這段時(shí)間里很多合資品牌都推出了很多新能源車型,，這成為我們面前的兩大挑戰(zhàn)，上汽會怎么應(yīng)對這樣的挑戰(zhàn),？

　　楊曉東：很多技術(shù)問題背后是非技術(shù)問題,。剛才提到過，我們的產(chǎn)品現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入歐洲了,，從技術(shù)角度,、產(chǎn)品品質(zhì)來講，我們的產(chǎn)品能夠進(jìn)入挪威,、荷蘭等在全世界人均GDP都極高的國家,，接下來還將進(jìn)入法國巴黎、比利時(shí)安特衛(wèi)普等等,，這已經(jīng)證明了我們產(chǎn)品的品質(zhì),。未來，我們不會停留,，還會不斷往上突破,，往前創(chuàng)新。我覺得這可能是朱總過去,、現(xiàn)在和未來一直不忘的初心,。我再補(bǔ)充一句，特斯拉能到上海來,，到中國來,，我們也能到歐洲去，這句話可以形容朱總的初心,，也是對他實(shí)力的自我解讀,。

　　記者：剛才邵總介紹了榮威和名爵的未來發(fā)展方向,，一個是向極致的科技發(fā)展，一個是向極致的運(yùn)動發(fā)展,。我想問下王建峰總,，榮威在營造科技范方面，怎么能夠越玩越嗨,？另外,，我還想問下俞總，剛才您發(fā)布了NetGreen新模式,，如果我是消費(fèi)者,，我的體驗(yàn)肯定倍爽，但我們怎么讓合作伙伴和經(jīng)銷商也倍爽,，他們未來的盈利點(diǎn)會有哪些改變,，在這兩年中國乘用車銷量不是很穩(wěn)定的情況下，我們怎么保證他們的利益,？

　　王建峰：榮威品牌的口號是“品位科技,，知你知行”，如何通過產(chǎn)品體現(xiàn)科技感,？這幾年大家也可以看到,，自從在2016年推出榮威RX5之后，我們就打上了“互聯(lián)網(wǎng)汽車”的標(biāo)簽,，而且我們的互聯(lián)網(wǎng)汽車智能系統(tǒng)也陸續(xù)從1.0,、2.0再升級到今年的3.0版本,，特別是今年3.0升級以后,，很多老車主歡欣雀躍，這充分說明了我們的“互聯(lián)網(wǎng)汽車”和“科技”標(biāo)簽已經(jīng)深深扎根用戶心里,。今年8月我們的榮威RX5 MAX在烏鎮(zhèn)上市,，又打上了“智能座艙”的烙印�,？梢哉f,，在整個銷售過程中，包括用戶的體驗(yàn),、媒體的體驗(yàn),，反響都很好，這也代表了榮威“品位科技”的烙印已經(jīng)深入人心,。
后天的廣州車展上,，榮威RX5 eMAX將正式上市，除了朱軍總今天講的技術(shù)以外,，還搭載了iEM智能能量管理系統(tǒng),，這也是一個巨大的突破,，將電動化和智能網(wǎng)聯(lián)化疊加，可以通過大數(shù)據(jù),、算法等,，讓車更懂人�,？梢哉f,，榮威的每一款車型都有著深深的科技烙印。

　　品牌建設(shè)到底怎么做,？怎么把有限的錢花在刀刃上,？這是我們品牌和銷售面臨的非常實(shí)際的問題，我個人覺得我們產(chǎn)品要有科技含量,，我們的服務(wù),、市場營銷、推廣等要緊緊圍繞“科技”的方向,，把榮威品牌推向更好的未來,。

　　俞經(jīng)民：剛才王建峰總講的，榮威品牌“品位科技,，知你知行”,，大家都熟悉。品位可以從造型看到,，畢竟是上海的烙印,，所以時(shí)髦的感覺肯定會有。

　　科技是源動力,，現(xiàn)在比較流行的叫硬核科技,，在NetBlue藍(lán)芯、NetGreen綠芯的動力科技方面,，在整個車子的智能駕駛和智能網(wǎng)聯(lián)方面,，我們還是很有信心的，也花了很大的力氣一直在向前走,�,！爸�你知行”是一個長期溝通的過程，我們的技術(shù)和模式不斷創(chuàng)新,，才能更好地升級,、迭代、進(jìn)化,，更好地知你知行,。

　　你剛才說到MG，它的特點(diǎn),，它的運(yùn)動化,、賽道基因,、速度信仰、個性化,、改裝等等,，這些都是改裝的文化。當(dāng)然它也是全球化,、國際化的,。我們的榮威Ei5也是要往海外走的，它完全能夠達(dá)到歐洲的很多品質(zhì)標(biāo)準(zhǔn),。

　　榮威的“品位科技,，知你知行”，可能更會體現(xiàn)在好用上,，榮威一定是用更優(yōu)的品質(zhì)讓用戶更好地使用,，用得倍爽。王建峰總最近也在推動我們線下的IP化,，來體現(xiàn)我們性能,、智能網(wǎng)聯(lián)、智能駕駛各個方面的特點(diǎn),。今天我介紹NetGreen新模式不僅是介紹,，也是和我的投資人一起來探索和探討。我覺得商業(yè)的本質(zhì)在于你讓客戶倍爽了,，客戶一定讓你爽,。你說白送的東西，誰敢堅(jiān)持用很長時(shí)間,？這不可能的事,。只要你想辦法讓客戶爽，你盈利的源頭就一定可以找到,。

　　所以這里面,，我們花點(diǎn)力氣。NetGreen新模式,，對我們整個價(jià)值鏈的要求是十分高的。現(xiàn)在經(jīng)銷商,、投資人就拷問我說：“俞總,，我把店建好了，把團(tuán)隊(duì)弄好了,，如果沒有銷量,，沒有錢賺，算誰的責(zé)任,？”我的責(zé)任肯定大一點(diǎn),。

　　為什么我們不追求展廳的面積,？這也是成本的考慮。要進(jìn)入商圈,，客流就一定是購買車的嗎,？也不一定。你只有提高效率,，降低成本,，把錢花在讓用戶倍爽的方面，才會有回報(bào),。所以我們和我們的戰(zhàn)略投資者進(jìn)一步去探討,，可能整個概念、趨勢是通的,，但是落地到每個城市還會變化,，我們堅(jiān)定朝著這個趨勢去動腦筋。

　　記者：我們今天講的新能源戰(zhàn)略溝通,，我聽到比較多的是電動車的戰(zhàn)略部署,。我們知道上汽在混合動力方面是很強(qiáng)的，在這方面是怎么考慮的,？以后在這方面會不會弱化,，因?yàn)槲衣犝f上海要取消混合動力牌照的補(bǔ)貼，在這方面我們是怎么考慮的,？

　　朱軍：實(shí)際上我們沒有說弱化,，所有的車子，只要是上汽生產(chǎn)的,、配發(fā)動機(jī)的車子,，都會在這個車上有高端動力總成的配置。比如說有的車是1.5T,，有的是2.0T,，實(shí)際上在2.0T上面還有一個更高端的PHEV動力總成。所以我們不會弱化,，只要消費(fèi)者喜歡,，有沒有補(bǔ)貼，發(fā)不發(fā)牌照,，對我們來說都不是決定做與不做的因素,。說老實(shí)話，插電混動的補(bǔ)貼現(xiàn)在也就不到1萬塊錢,，明年可能就沒有了,，但是插電混動我們會一直做下去，這個是沒有問題的。

　　剛才說我們的戰(zhàn)略有兩個,，分別是PHEV和EV,。PHEV所有的傳統(tǒng)車上面都會用，同一個車型有純粹的傳統(tǒng)動力,，也有PHEV版本,。

上汽集團(tuán)乘用車公司榮威品牌營銷部總監(jiān)兼市場公關(guān)總監(jiān) 王建峰

　　王建峰：上午朱軍總做了整個PHEV的技術(shù)策略回顧，后面可能我們還有3.0版本的EDU產(chǎn)品,，整個產(chǎn)品線是非常豐富的,。對榮威來說，今后在PHEV這個市場會推出越來越多的高配產(chǎn)品,，來滿足用戶的需求,。我們一直認(rèn)為這個市場還是非常大的，使用PHEV的用戶不會有很多純電動車用戶的焦慮,。

　　記者：朱軍總,，您對上汽新能源一直很有信心，之前還說上汽新能源就是要造出沒有補(bǔ)貼也能銷售的車,。但是從這幾個月的銷量可以看到,，補(bǔ)貼退坡以后我們的銷量也受到了很大的影響。現(xiàn)在大眾制定了進(jìn)入中國市場的計(jì)劃,，以后會大規(guī)模地推出,。而高端車的消費(fèi)群體，他們對補(bǔ)貼本身相對沒有那么敏感,，接下來如果我們要突圍,，是怎么突圍？您認(rèn)為在新能源市場上,，會不會形成像傳統(tǒng)車之前一樣的情況,，好多年都被合資品牌所遏制，導(dǎo)致自主品牌生存很艱難,？

　　楊曉東總,，大家希望您在乘用車能夠做出很多成績，因?yàn)榇蠹抑�道您在海外市場做的非常��,，海外市場現(xiàn)在接任的余德總也說2025年能夠達(dá)到百萬輛,。而自主品牌乘用車百萬輛也是一個目標(biāo)，2018年我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)72萬輛,。接下來百萬輛肯定也是我們集團(tuán)的目標(biāo),，您認(rèn)為我們大概在什么時(shí)候會實(shí)現(xiàn)百萬輛，我們實(shí)現(xiàn)百萬輛,，要解決哪些問題？

　　朱軍：為什么我們要做榮威RX5 eMAX這輛車，為什么要做第二代智能插電混動技術(shù),？第二代技術(shù)最大的驅(qū)動力就是補(bǔ)貼退坡,。可以跟大家透露,，大家知道這兩年插電混動車的補(bǔ)貼大概從2萬多塊錢變到只有1萬,，明年可能會有五千，也可能沒有,。但是我從第一代技術(shù)進(jìn)化到第二代技術(shù),，光這個驅(qū)動系統(tǒng)節(jié)省的成本就是一萬多，成本的下降幅度大于國家補(bǔ)退坡的幅度,。

　　同時(shí),，第二代智能插電混動技術(shù)并沒有降低性能，性能是提升的,。我希望消費(fèi)者能夠喜歡這個性能,，能夠愿意買。現(xiàn)在在售的大部分車型還是以第一代技術(shù)的成本價(jià)格為主,，所以使得我們要降價(jià)應(yīng)對國家的補(bǔ)貼退坡是比較困難的,。

　　對榮威Ei6這款車我們也做了大幅變化，尤其是里面的技術(shù)都發(fā)生了變化,。同時(shí),，我將用于平臺架構(gòu)的技術(shù)往前移，應(yīng)用到現(xiàn)有的電動車產(chǎn)品上,。榮威ERX5,、榮威Ei5的內(nèi)部技術(shù)也都在變，這實(shí)際上能夠降低一兩萬的成本,，但跟國家補(bǔ)貼退坡幅度比還是不夠的,。回過頭來說,，大家都是這樣的,，同樣的產(chǎn)品我們帶到歐洲市場去打，歐洲用戶會買誰的,，我覺得我們的贏面會更大一些,。所以大眾同樣的產(chǎn)品在中國市場打，為什么它能打贏我們呢,？主要原因是消費(fèi)者不認(rèn)可我們的品牌,，這是額外的挑戰(zhàn)，對我來說也是非技術(shù)的因素,，但是我們還是要用技術(shù)手段去打敗他,。

　　所以我們的電動化、架構(gòu)化的東西出來后，我們會在性能上持續(xù)提升,，但是成本會快速下降,。能下降多少？我現(xiàn)在也很難說清,，我們也會持續(xù)地拓展海外市場,。楊總剛才說他原來負(fù)責(zé)上汽國際歐洲市場，實(shí)際上英國是一塊,，歐洲是另外一塊,，我們現(xiàn)在有更多的在售車型比如榮威Ei5、名爵eHS會銷往東盟市場,、印度市場,。而且我們得到了海外媒體的一致好評，這個是很難得的,。

　　楊曉東：剛才邵總也說上乘汽車如果不賣上乘汽車,，基本上就不上乘了，市場剩下來的都不上乘了,。這實(shí)際上是一個關(guān)鍵問題,，同樣一款電動車，賣到歐洲,，3萬歐元留學(xué)生愿意買,，在國內(nèi)就不愿意買，這可能還是觀念問題,，是需要持續(xù)經(jīng)營的,。

　　規(guī)模是很重要的，汽車沒有規(guī)�,？隙ㄊ遣恍械�,，但是也要有質(zhì)量、可持續(xù)的規(guī)模,，所以我們可能更關(guān)注市占率的提升�,，F(xiàn)在我們每個大區(qū)考核，每個大區(qū)的市占率都要跟去年比一比,，要和上個月環(huán)比,。規(guī)模化肯定是我們的目標(biāo),，我們不會放棄,，會緊緊抓住。

　　我們的體系能力達(dá)到一定規(guī)模后,，所有的管理都會呈幾何的復(fù)雜度,，所以我們體系能力怎樣能更加扎實(shí),？達(dá)到百萬級，再到二百萬級,，百年老店就是這樣來的,。另外,，我們怎樣能始終成為行業(yè)的創(chuàng)新者和引領(lǐng)者,，這可能是更加有意思的問題，把這些問題解決了,，我相信不管是一百萬還是兩百萬,，最后都只是一個結(jié)果。

　　俞經(jīng)民：后面兩個問題,，我是處在矛頭上的,，因?yàn)橛袖N量問題。我覺得楊曉東總講得十分清楚,，他講到占有率,，要有質(zhì)量體系化的持續(xù)發(fā)展，我們認(rèn)為這是十分重要的,。大家看到今年的數(shù)據(jù),，亮點(diǎn)也是有的，海外市場不管是燃油車,，還是新能源同比都是翻番的,，基本上是萬輛級的出海情況，我們今年3月份就開始做海外市場,，訂單肯定超過萬輛了,。國內(nèi)零售和上牌量是呈正增長的，所以占有率是上升的,，這些指標(biāo)我們看得比較重,。

　　楊曉東：我有關(guān)注整個市場10月銷量數(shù)據(jù)，不管是合資還是自主品牌,，上個月零售能夠呈正增長的非常少,，我們國內(nèi)兩個品牌零售都呈正增長是十分難得的，而且我們預(yù)計(jì)全年零售還是會正增長,。

　　俞經(jīng)民：中國是榮威和名爵兩個品牌的大本營,，在這里我們還要勵精圖治。當(dāng)然,，現(xiàn)在海外市場不管是銷量還是品牌也都是一個重大的增長極,。楊總現(xiàn)在也在同步推動國內(nèi)國外，營銷團(tuán)隊(duì)也要趕超,，不管是汽油車還是新能源車,，都是要能夠PK的。

　　楊曉東：廣州的市占率和沙特差不多,，沙特的零售比廣州高,。我跟我的團(tuán)隊(duì)說，“你最后要做的就是市占率,，市占率上去了,，百萬輛就是最后的結(jié)果�,！笨赡苊魈鞂�(shí)現(xiàn),，也有可能今晚就實(shí)現(xiàn)了，什么時(shí)候?qū)崿F(xiàn)不是關(guān)鍵,，關(guān)鍵是抓住背后真正的邏輯和核心要素,。汽車產(chǎn)業(yè)沒有規(guī)模是絕對不行的，所以我們要做好這些事情,。如果整個市場是下降的,，我們的市占率要上升。如果市場是上升的,，我們上升的幅度要高于市場,。所以我們現(xiàn)在就是在具體落實(shí)這些事情，落實(shí)到每一個大區(qū),、每一個品牌,、每一個重點(diǎn)城市上,。

　　車評人：感謝上汽乘用車的各位領(lǐng)導(dǎo)十分坦誠,、毫無保留的溝通解答，也非常感謝各位媒體老師一如既往的支持,。再次感謝大家！（文/汽車之家 蘇煒祺）

查看同類文章：

新能源

人物訪談

更多精彩內(nèi)容：

產(chǎn)業(yè)報(bào)道

汽車之家新能源-前沿精準(zhǔn) 全面深度