[汽車(chē)之家 行業(yè)]  2022年12月30日，廣州車(chē)展正式開(kāi)幕,，這是2022年汽車(chē)行業(yè)最后一場(chǎng)大型展會(huì)。收官之時(shí),，汽車(chē)之家獨(dú)家對(duì)話車(chē)企高層,，回顧2022年起伏得失，展望2023年前瞻趨勢(shì),。集度CEO夏一平與汽車(chē)之家展開(kāi)了深入交流,。

　　如今，中國(guó)乘用車(chē)市場(chǎng)的新能源滲透率正在以出人意料的態(tài)勢(shì)提升,。數(shù)據(jù)顯示,，2022年全年，新能源滲透率已經(jīng)達(dá)到25%,。在市場(chǎng)大勢(shì)上,，夏一平做了兩個(gè)趨勢(shì)性判斷：第一，中國(guó)乘用車(chē)新能源滲透率還會(huì)繼續(xù)提升,，這是一個(gè)不可逆的過(guò)程,。第二，電動(dòng)車(chē)市場(chǎng)遠(yuǎn)未到飽和的程度,，尤其是在中高端領(lǐng)域,，市場(chǎng)空間很足,。

　　基于上述判斷,，集度準(zhǔn)備用智能化進(jìn)行破局。如今,，新勢(shì)力企業(yè)幾乎都在以智能化作為最大賣(mài)點(diǎn),，可在夏一平看來(lái)，尤其是在智能駕駛領(lǐng)域,，集度還是有進(jìn)一步拉高門(mén)檻的可能性,。“如今市場(chǎng)上那些新勢(shì)力企業(yè),，有哪家在中國(guó)或者全球做Robotaxi嗎,？沒(méi)有，在技術(shù)上我們不是一個(gè)等級(jí)的,�,！�

　　據(jù)他介紹,，集度的智能駕駛繼承了百度Apollo的核心能力。而得益于百度Apollo超過(guò)4000萬(wàn)公里的路測(cè),，不管是場(chǎng)景,，還是感知能力、規(guī)劃,，都有很強(qiáng)的積累,。當(dāng)把這部分原子化能力繼承后，集度的智能駕駛等同于站在了巨人的肩膀上,。按照規(guī)劃,，當(dāng)首款量產(chǎn)車(chē)交付時(shí)，集度所打造的三域融合智能駕駛功能也將同步交付,。而該功能的出現(xiàn),，也將正式拉開(kāi)中國(guó)自動(dòng)駕駛新競(jìng)爭(zhēng)階段的帷幕。

以下為采訪實(shí)錄：

　　汽車(chē)之家：第一,，現(xiàn)在汽車(chē)產(chǎn)業(yè)變革新趨勢(shì)是新能源汽車(chē),，新能源汽車(chē)搞了這么多年，在您看來(lái)現(xiàn)在有些什么新趨勢(shì),？第二,，現(xiàn)在很多大公司都在搞新能源，百度也進(jìn)入了新能源汽車(chē)的賽道,，你們對(duì)這個(gè)市場(chǎng)下一步變化的預(yù)判是什么樣的,？

　　第三，在今年的前大半段,，汽車(chē)的消費(fèi)市場(chǎng)還是比較疲軟的,。你們判斷汽車(chē)市場(chǎng)明年會(huì)有什么樣的一個(gè)變化？集度有些什么樣針對(duì)性的動(dòng)作和計(jì)劃,？

　　　　夏一平：三個(gè)問(wèn)題,，我系統(tǒng)性地解答一下。

『ROBO-01(參數(shù)|詢價(jià))』

　　第一,，集度進(jìn)入這個(gè)賽道后,，很多人覺(jué)得我們從2021年開(kāi)始做這件事情會(huì)不會(huì)特別晚，其實(shí)這個(gè)事情我們是有系統(tǒng)性的思考的,。我們認(rèn)為整個(gè)行業(yè)分為幾個(gè)階段,，過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間，整個(gè)行業(yè)在電動(dòng)化這個(gè)事情上做得是非常充分的,。,，而且在中國(guó)，我相信電動(dòng)化已經(jīng)成為一個(gè)不可逆的大趨勢(shì)。電動(dòng)化帶來(lái)最大的挑戰(zhàn)就是——因?yàn)樵缙谄鋵?shí)大家知道,，整個(gè)汽車(chē)行業(yè)是一個(gè)對(duì)供應(yīng)鏈技術(shù)依賴比較深的產(chǎn)業(yè),。在電動(dòng)行業(yè)的早期，很多的玩家因?yàn)楣��?yīng)鏈的支持沒(méi)有那么充分,，所以他們走到了自研的道路,。這些玩家早期在電機(jī)或者三電的能力上有非常強(qiáng)的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)在現(xiàn)在的電動(dòng)車(chē)階段,，不管是電機(jī)的性能還是電池的續(xù)航,，其實(shí)相對(duì)而言在整個(gè)市場(chǎng)里面，大家產(chǎn)品之間的差距是幾乎沒(méi)有的,。就像我們集度的車(chē),，我們的續(xù)航、三電的加速,，各方面的能力其實(shí)在行業(yè)里面,，不談遙遙領(lǐng)先吧，但絕對(duì)是很TOP的性能,。

　　我們覺(jué)得過(guò)去性能車(chē)時(shí)代長(zhǎng)期的發(fā)展,，其實(shí)讓整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈去做了一個(gè)重大的變化。產(chǎn)業(yè)鏈的上下游都開(kāi)始投入資源去全力支持整個(gè)電動(dòng)化的快速擴(kuò)張,，也有了中國(guó)這一兩年來(lái)電動(dòng)車(chē)市場(chǎng)的快速擴(kuò)張,。因?yàn)楸举|(zhì)上是后端的供應(yīng)鏈，儲(chǔ)備了這樣的能力,，才能支持這樣的擴(kuò)張,。

　　電動(dòng)車(chē)發(fā)展到現(xiàn)在，中國(guó)今年新能源的滲透率達(dá)到25%,，但是其實(shí)我覺(jué)得從電動(dòng)車(chē)本身的市場(chǎng)滲透率來(lái)講,，還在高速地成長(zhǎng)。即使因?yàn)檫@兩年疫情的原因或者經(jīng)濟(jì)的原因,，可能導(dǎo)致整體市場(chǎng)相對(duì)而言會(huì)有一個(gè)滯漲或者回落,，但是我相信電動(dòng)車(chē)整體大盤(pán)滲透率的提升是一個(gè)不可逆的過(guò)程。有可能明年就是35%,、40%這樣的一個(gè)比例,。這樣的一個(gè)變化,，我覺(jué)得已經(jīng)是沒(méi)有辦法,，你不可能讓供應(yīng)鏈的這些供應(yīng)商們停下來(lái)說(shuō)你不做電池、你不做電驅(qū),、你不做電機(jī),，不可能實(shí)現(xiàn)，大家只會(huì)在這條路上越走越遠(yuǎn),、越走越深,。

　　我覺(jué)得電動(dòng)車(chē)行業(yè)還沒(méi)有到現(xiàn)在完全已經(jīng)進(jìn)入白熱化的競(jìng)爭(zhēng),。大家可以看到在油車(chē)不同的大小車(chē)型里面，各個(gè)品牌的競(jìng)爭(zhēng)是多么的激烈,，油車(chē)現(xiàn)在最激烈的賽道里面,，比如說(shuō)像B級(jí)車(chē)，油車(chē)?yán)锩婢褪瞧甙耸�家都有可��,，電�?dòng)車(chē)可能也就是四五十家品牌在競(jìng)爭(zhēng),。所以我并不認(rèn)為電車(chē)的這個(gè)賽道已經(jīng)到了過(guò)度的競(jìng)爭(zhēng)，還是有很大的空間,，特別是在中高端電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域里面,。中國(guó)因?yàn)楸旧碛泻軓?qiáng)的技術(shù)能力，在全球都是相對(duì)比較領(lǐng)先的,，我相信這個(gè)領(lǐng)域里面的機(jī)會(huì)更大,，這也是為什么我們會(huì)進(jìn)入。

『ROBO-01』

　　我們看待整個(gè)電動(dòng)汽車(chē)行業(yè)的發(fā)展,，我們認(rèn)為第一波電動(dòng)化做得非常充分,。第二波則是從電動(dòng)化的過(guò)程逐漸走到我們現(xiàn)在講的智能化。我們講的智能化不是簡(jiǎn)單的智能化,，說(shuō)在里面裝個(gè)簡(jiǎn)單的語(yǔ)音助手,、做個(gè)簡(jiǎn)單的城市高速輔助導(dǎo)航、輔助駕駛這類的叫智能化,，當(dāng)然這一類也叫智能化,，這也是區(qū)別于過(guò)去的車(chē)輛，不一樣的,。但我們還是希望把智能化走得更深一點(diǎn),，這個(gè)智能化，大家看到的可能在全車(chē)上只是軟件,，但是其實(shí)在整體的架構(gòu),、很多底層的算法、很多的軟件構(gòu)造上,，甚至硬件架構(gòu)上,，都跟現(xiàn)在、過(guò)去很多的車(chē)有很大的差別,。

　　其實(shí)我們?cè)谧鲞@件事情是為了未來(lái)把這個(gè)車(chē)做得更好,，能夠向無(wú)人化去進(jìn)軍。大家不要以為現(xiàn)在的車(chē),，雖然很多的公司在做RoboTaxi,，但其實(shí)作為車(chē)本身來(lái)講，真正演進(jìn)到完全能夠安全、冗余,、各方面的軟硬件都做得非常好,，其實(shí)還有一段路要走。大家也知道現(xiàn)在我們線控轉(zhuǎn)向還沒(méi)上,，這些供電系統(tǒng),、制動(dòng)系統(tǒng)、傳動(dòng)系統(tǒng),，并不是所有車(chē)都在上,，這還有很長(zhǎng)的一條路要走。

　　所以說(shuō)集度進(jìn)入這個(gè)賽道,，我們的目標(biāo)并不是說(shuō)我們?cè)陔妱?dòng)化里面跟別人比電機(jī),、比電池，我們不會(huì)去干這樣的事情,。而且我們現(xiàn)在認(rèn)為整個(gè)行業(yè),，我們用了浩瀚架構(gòu)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們天然就繼承了很多浩瀚已有的,，不管是操控性,、三電、續(xù)航,、加速,。我們要做的事情就是怎么把智能化的東西跟這些車(chē)的已有的智能化能力給它發(fā)揮出來(lái)。所以我們覺(jué)得集度進(jìn)入這個(gè)時(shí)間是剛剛好的,，進(jìn)入了一個(gè)智能化飛速發(fā)展的時(shí)期,。

　　其實(shí)你也可以去看，整個(gè)汽車(chē)大盤(pán)有油車(chē)和電車(chē),，電車(chē)?yán)锩嬗挚梢匀タ�,，我們講高階智能電車(chē)的比例其實(shí)是相對(duì)比較小的。大家可以去看一下,，如果你這么去分,，現(xiàn)在整個(gè)市場(chǎng)里面，能算得上真正叫高階智能汽車(chē)的滲透率可能5%都不到,，有3%就不錯(cuò)了,。我們能看到整個(gè)行業(yè)也是高速增長(zhǎng)的，所以我們是這么來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題,，當(dāng)然并不認(rèn)為智能汽車(chē)是電動(dòng)車(chē)的子集,，但我們更相信，智能汽車(chē)這個(gè)以智能為主打的賽道上面,，市場(chǎng)也是會(huì)高速增長(zhǎng)的,。而且在整個(gè)市場(chǎng)里面，我們是在這個(gè)智能化方面去競(jìng)爭(zhēng)的,，我們一定要把自己在這方面的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái),。

　　另外你講到整個(gè)對(duì)大環(huán)境的判斷，我相信在座的都應(yīng)該很清楚,，同樣的感受,，特別是今年，其實(shí)銷(xiāo)量的下跌,，當(dāng)然一方面有宏觀的原因,，另一方面也有過(guò)去一段時(shí)間的疫情給大家?guī)��?lái)的，很多人都被居家隔離,，哪里還有買(mǎi)車(chē)的心情,。你都不用在車(chē)上，天天想的都是隔離了,，大家其實(shí)在這方面會(huì)產(chǎn)生一些消極的心理,。但是我相信隨著疫情的開(kāi)放，隨著慢慢人們的生活逐漸恢復(fù)了正常,，當(dāng)然可能明年的上半年還是相當(dāng)有挑戰(zhàn)的,，但現(xiàn)在我們能夠預(yù)期到的是明年三季度左右銷(xiāo)售量會(huì)比較回暖一些。對(duì)于集度來(lái)說(shuō),，大家也知道我們明年真正開(kāi)始交付第一款車(chē)會(huì)在明年三季度,，所以我們對(duì)整體市場(chǎng)的判斷也是覺(jué)得明年的三季度應(yīng)該整個(gè)市場(chǎng)會(huì)逐漸開(kāi)始回暖，而我們的車(chē)正好也是在這個(gè)時(shí)間段進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng),，其實(shí)也是一個(gè)相對(duì)比較好的時(shí)機(jī),。

　　汽車(chē)之家：剛才發(fā)布會(huì)的時(shí)候，您也提到集度的使命和愿景是“智啟無(wú)限可能的未來(lái)”,，要完成這個(gè)使命,，您覺(jué)得現(xiàn)在集度達(dá)到了怎樣的一個(gè)階段？

　　　　　　夏一平：我覺(jué)得我們剛開(kāi)始邁出第一步,，你說(shuō)現(xiàn)在到了什么樣的階段,，我覺(jué)得只能說(shuō)，在我們自己堅(jiān)持的這條道路上,，我們邁出的第一步目前看來(lái)還算OK,，而不能說(shuō)這個(gè)事情做得非常完美。為什么集度“智啟無(wú)限可能的未來(lái)”,，其實(shí)這也是我們希望繼承科技本身的使命,，希望能夠把更多的技術(shù)，能夠更好地應(yīng)用到汽車(chē)?yán)锩鎭?lái),。明年我們有一些發(fā)布會(huì)——因?yàn)槲覀冞^(guò)去沒(méi)有更多地去講我們的軟件——所以明年我們會(huì)花更多的時(shí)間來(lái)去講我們的軟件,，會(huì)講我們軟件背后所有的對(duì)于算法,、芯片、架構(gòu),、技術(shù)的思考,。

　　我們?cè)谄��?chē)?yán)锩妫�你看我們做了很多行業(yè)里面的首次,，不知道大家有沒(méi)有知道,，我們應(yīng)該是整個(gè)行業(yè)里面真正的第一個(gè)，我也不知道別人是不是吹牛,，我可以拍著胸脯保證,，我們是真正的第一個(gè)把SOA在車(chē)?yán)锩嫱耆珜?shí)現(xiàn)并且量產(chǎn)的第一家公司。

　　我們和供應(yīng)鏈在合作的時(shí)候,，因?yàn)镾OA的開(kāi)發(fā)在一開(kāi)始的時(shí)候非常痛苦,，在這個(gè)里面吃了很多的苦。但是我們知道這是一條對(duì)的路,，這是對(duì)未來(lái)智能汽車(chē)演進(jìn)里面的一個(gè)必經(jīng)之路,。所以在這條路上，我們基本上是咬著牙,，整個(gè)團(tuán)隊(duì)真的是咬著牙去把這個(gè)事情給挺過(guò)來(lái),。包括我們做的艙駕融合，大家知道我們把百度語(yǔ)音的大數(shù)據(jù)模型移植到車(chē)端本地——因?yàn)槟慵热皇且患铱萍脊���,、你用�?295這么大算力的芯片,，你沒(méi)有AI在里面，你用它干嘛呢,？你要這個(gè)芯片干啥,？你可以用8155。因?yàn)樽鲞@樣的事情,，它不是簡(jiǎn)單的寫(xiě)一個(gè)應(yīng)用程序,。做這樣的事情，它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的說(shuō)寫(xiě)一個(gè)應(yīng)用程序在里面去跑,。我們還是希望說(shuō),，既然汽車(chē)發(fā)展到現(xiàn)在，我們整個(gè)汽車(chē)的芯片都在往大算力的計(jì)算平臺(tái)去走,，你要想把算力用起來(lái),，你就必須要有AI的能力。我們之所以做這樣的事情,，也是希望能夠把更多的輔助AI做進(jìn)去,。

　　大家后面會(huì)看到很多我們?cè)谶@方面——不管是產(chǎn)品的玩法也好還是技術(shù)的實(shí)現(xiàn)也好，會(huì)有很多這方面的案例——在技術(shù)上面,。包括大家也提到,，集度為什么當(dāng)時(shí)堅(jiān)定不移地選擇8295,？在那個(gè)時(shí)候，為什么在那個(gè)時(shí)候,、集度作為一家還是一個(gè)不知名的公司,，因?yàn)楹芏嗳硕荚诟嬖V我們。很多人都在告訴我們,，你們上8155就行了,，但我們從來(lái)沒(méi)有在這件事情上去妥協(xié)過(guò),。而且當(dāng)時(shí)高通告訴我們8295是沒(méi)有辦法在2023年量產(chǎn)的,。因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的國(guó)內(nèi)，我們認(rèn)為那個(gè)時(shí)候國(guó)內(nèi)還沒(méi)有一家真正的在8295上去做研發(fā)的,，我們是真正的第一個(gè)吃螃蟹的人,，而且我們?cè)诩夹g(shù)選擇上是堅(jiān)定地在走這條路。因?yàn)槲覀冎�道我們要有別于人,，最大的能夠把我們軟件所帶來(lái)的產(chǎn)品上體驗(yàn)的差異性能夠體現(xiàn)出來(lái),，就必須要能夠在很多技術(shù)底層上面，跟別人有很大的差異性,。這也是為什么我們也非常堅(jiān)信我們自己做出來(lái)的軟件一定是有它的技術(shù)壁壘的,。

　　 汽車(chē)之家：現(xiàn)在市面上已經(jīng)有很多自動(dòng)駕駛的汽車(chē)，比如小鵬,、特斯拉,、華為等，相對(duì)來(lái)說(shuō)集度的自動(dòng)駕駛技術(shù),，我們也很關(guān)注,，就想知道集度的自動(dòng)駕駛相對(duì)于這些友商來(lái)說(shuō)有哪些特別的優(yōu)勢(shì)？　　

　　夏一平：首先你問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,，你說(shuō)華為,、小鵬、特斯拉,，它們有在中國(guó)或者全球哪個(gè)城市做了Robotaxi嗎,？技術(shù)還不是一個(gè)等級(jí)的。咱們要衡量一個(gè)公司,，還是要看它最高的那個(gè)程度做到什么程度,，這是第一點(diǎn)。

　　第二,，我們?cè)谶@方面有一點(diǎn)點(diǎn)的弱勢(shì),，是因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品本身是在一個(gè)0-1的過(guò)程，而這公司他們的產(chǎn)品就已經(jīng)在市場(chǎng)里面了,，所以他們有更充分的機(jī)會(huì)可以更早地跟大家去展示一些東西,。

　　首先從差異性來(lái)講,，我還是說(shuō)集度的自動(dòng)駕駛其實(shí)是完全繼承了Apollo最核心的能力。Apollo在中國(guó),，大家也知道,，現(xiàn)在在中國(guó)很多的城市已經(jīng)開(kāi)始做自動(dòng)駕駛商業(yè)化的運(yùn)營(yíng)。而且你們要知道百度的Apollo大部分都是城市內(nèi)的駕駛積累,，而不是僅僅在高速的駕駛積累,。所以這么多年來(lái)，超過(guò)4000萬(wàn)公里的路測(cè),，不管是場(chǎng)景,，還是感知能力、規(guī)劃,，其實(shí)有非常強(qiáng)的積累,，而我們也正式把這些原子化能力，Apollo的原子化能力充分地繼承到我們的產(chǎn)品里面來(lái),。

　　如果說(shuō)我啥都沒(méi)有,，我就站出來(lái)說(shuō)我要做一個(gè)超越特斯拉的自動(dòng)駕駛，或者說(shuō)比別人更好的自動(dòng)駕駛,，其實(shí)這個(gè)有點(diǎn)吹牛,。但是我們正是因?yàn)橛辛税俣冗@么多年的積累，超過(guò)將近10年在自動(dòng)駕駛積累下來(lái)的這些核心能力,，我們作為原子化能力在我們產(chǎn)品重新去打磨,，去思考什么樣的自動(dòng)駕駛產(chǎn)品更加給用戶在現(xiàn)階段去提供。因?yàn)槟阋簧蟻?lái)說(shuō),，我要給用戶的C端產(chǎn)品做一個(gè)L4級(jí)別的駕駛,，這也不合理是吧？但是我們現(xiàn)在去思考的是Robotaxi的能力,，市場(chǎng)現(xiàn)在的技術(shù)能夠做到的能力在這里,，我們?cè)趺窗堰@些合理的能力，更加匹配出來(lái)給用戶,，提供一個(gè)更加好的自動(dòng)駕駛的體驗(yàn),。

　　汽車(chē)之家：明年咱們的車(chē)就要進(jìn)入市場(chǎng)了，我不知道您對(duì)于第一年有著怎樣的期待,？包括咱們對(duì)于渠道或者網(wǎng)絡(luò)這塊將來(lái)是一個(gè)怎樣的打算,？現(xiàn)在是否方便透露。這是第一個(gè)問(wèn)題,。

　　第二個(gè)問(wèn)題,，今年有很多的新品牌宣布了自己在明年要IPO的計(jì)劃，不知道集度現(xiàn)在有沒(méi)有在資本上更進(jìn)一步的打算,？謝謝,。

　　夏一平：我們明年還是給自己定了一個(gè)相對(duì)比較高的目標(biāo),。因?yàn)榇蠹乙仓�道，其�?shí)從一個(gè)車(chē)真正的量產(chǎn)到產(chǎn)能爬坡,，再到交付,，其實(shí)中間是有一個(gè)非常長(zhǎng)的時(shí)間的，但是我們其實(shí)給自己留的時(shí)間不是特別多,，可能這也是一種習(xí)慣吧,。從集度2021年3月份剛成立，大家也知道那個(gè)時(shí)候我們只有兩三個(gè)人,，去年3月份的時(shí)候,，我們公司現(xiàn)在有將近差不多2400人，估計(jì)明年還要再double這樣的情況,。

　　IPO方面,，雖然我也會(huì)考慮三五年的事,，但是往往我們公司一般情況下的做法都把精力跟目標(biāo)聚焦在3-6個(gè)月里面的事情,。我相信走向資本市場(chǎng)必然是每一個(gè)公司最終的夢(mèng)想，但是我們目前剛剛邁出第一步,，離這個(gè)夢(mèng)想還挺遠(yuǎn),，我們目前還沒(méi)有思考這件事情。

　　汽車(chē)之家：我們是怎么看它帶來(lái)的一些挑戰(zhàn),，包括您剛才說(shuō)的8295本來(lái)是明年不能量產(chǎn)的,，去年Orin剛開(kāi)始首發(fā)的時(shí)候講了很多這樣的一些故事，夏總可以跟我們分享一下,。另外這兩個(gè)首發(fā)在明年的時(shí)候,，您覺(jué)得會(huì)帶來(lái)哪些比較有核心競(jìng)爭(zhēng)力的體驗(yàn)優(yōu)勢(shì)？比如說(shuō)三域框架,，它是不是只是一個(gè)固定的點(diǎn)到點(diǎn),，還是它的泛化能力特別強(qiáng)？

　　 夏一平：很好的問(wèn)題,，這講到了軟件的核心競(jìng)爭(zhēng)力,。

　　首先在8295這件事情上，包括大家也知道跟芯片公司去合作這件事情會(huì)牽涉很多的資源,，但是可能我們身上總是從來(lái)不信這種事,。其實(shí)有的時(shí)候你去跟這些芯片公司合作的時(shí)候，他們也是一種嘗試的態(tài)度,，包括高通剛開(kāi)始跟我們合作的時(shí)候,，雖然對(duì)我們講的這些事情很認(rèn)可，但是他們心里面肯定也是覺(jué)得你能不能把它做出來(lái),。,。

　　隨著我們?cè)谘邪l(fā)的過(guò)程中,，快速實(shí)現(xiàn)了很多的功能之后，他們其實(shí)對(duì)于我們的看法是發(fā)生變化的,，包括我們現(xiàn)在在未來(lái)更加激進(jìn)的,，更加靈活的，像單芯片方案上面,，他們現(xiàn)在也越來(lái)越認(rèn)可我們的技術(shù)實(shí)力,，希望在這方面長(zhǎng)遠(yuǎn)地跟我們?nèi)ズ献鳌Ｄ敲?295帶來(lái)最大的能力其實(shí)是兩個(gè),，大家知道8295不管在CPU,、GPU還是AI算力上都是遠(yuǎn)超8155的。首先大家可以看到為什么我們有這樣的產(chǎn)品思考,，真的不是拍腦袋,。大家在汽車(chē)行業(yè)，過(guò)去做產(chǎn)品規(guī)劃是說(shuō)產(chǎn)品規(guī)劃團(tuán)隊(duì)拿到說(shuō)這個(gè)品牌干了1,、2,、3、4,、5,、6、7,、8個(gè)功能,，但是從來(lái)沒(méi)有人問(wèn)過(guò)說(shuō)，這個(gè)功能究竟是我們想要的嗎,？當(dāng)行業(yè)里面做產(chǎn)品規(guī)劃的人說(shuō),，你看那個(gè)豪華品牌有HUD，那個(gè)豪華品牌也有,，HUD是不是代表了豪華,？過(guò)去產(chǎn)品規(guī)劃思路是這樣子。但是很少有人真的回過(guò)來(lái)一點(diǎn)一點(diǎn)去看這個(gè)產(chǎn)品或者這個(gè)功能在車(chē)?yán)锩婢烤鼓芙o用戶帶來(lái)怎么樣的體驗(yàn),。

　　當(dāng)年我為了決策這個(gè)HUD,，我拉了好多車(chē)自己在那邊開(kāi)，我覺(jué)得這個(gè)東西真的是一個(gè)雞肋的產(chǎn)品,，所以我最后就沒(méi)有去上這個(gè)事情,。因?yàn)槟阋�知道很多產(chǎn)品是有取舍，你那么大的一個(gè)HUD放在前艙里面,，其實(shí)帶來(lái)整個(gè)空間的犧牲,，各方面都是對(duì)整個(gè)車(chē)?yán)锩鏁?huì)有很多的犧牲。

　　我們當(dāng)時(shí)在一開(kāi)始考慮的時(shí)候其實(shí)也想過(guò)，我們最早的時(shí)候也考慮過(guò),，說(shuō)要不要走一個(gè)簡(jiǎn)單的路,，就像特斯拉一樣，中間放一個(gè)大屏,，所有人都這么干,，這個(gè)是最簡(jiǎn)單的事情。但是后來(lái)我們想想看,，如果這樣子做對(duì)于集度來(lái)說(shuō),，我們有什么競(jìng)爭(zhēng)力呢？即使集度背后可能有兩個(gè)非常有影響力的股東,，但是如果作為一家創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō),，當(dāng)你做的事情只不過(guò)是別人在做的事情。以你在創(chuàng)業(yè)公司,，不管在資源,、在資金上面，你能做到別人的70%就很不錯(cuò)了,，你是沒(méi)有辦法跟別人去競(jìng)爭(zhēng)的,。你要想別人競(jìng)爭(zhēng)就要去走那些人不敢去干的事情，或者那些人之前想過(guò),，但是覺(jué)得太難了,，不想做,。所以我們才會(huì)有這樣的一個(gè)思考,，我們必須要把自己跟別人完全地區(qū)分開(kāi)來(lái)，我想這也是我們集度整個(gè)公司的一種精神,，我們?cè)谧霎a(chǎn)品的時(shí)候從來(lái)不會(huì)知難而退,。

　　回到你的問(wèn)題上來(lái)說(shuō)，我們當(dāng)時(shí)選這個(gè)屏的時(shí)候也是一樣,，這個(gè)屏也是非常大的力氣了,，行業(yè)里面沒(méi)有人愿意做這個(gè)屏，因?yàn)檫@個(gè)屏的成品率非常的低,，這樣的一個(gè)size,。但是其實(shí)我們想做得更大，但是在行業(yè)里面實(shí)在找不到了,，而且這個(gè)屏的成本非常高,，所以我們當(dāng)時(shí)也是找了行業(yè)里面最好的一家工廠幫我們?nèi)プ鲞@樣一塊屏幕。它有6K的分辨率,，這個(gè)屏的技術(shù)已經(jīng)是現(xiàn)在整個(gè)汽車(chē)?yán)锩娴奶旎ò辶�,。但是你要知道�?155是帶不動(dòng)這個(gè)屏的，完全帶不動(dòng)，這個(gè)屏必須要上8295,，才能把這個(gè)屏本身的細(xì)膩程度給帶動(dòng)起來(lái),。你后面會(huì)看到我們整個(gè)UI很大一部分是基于Unity Bolt，這也是行業(yè)里面首個(gè)真正在Unity上面去做的,，而且我們的交互方式跟現(xiàn)在很多車(chē)機(jī)的交互方式已經(jīng)完全發(fā)生改變了,，它是完全以用戶視角的這樣一個(gè)3D的方式來(lái)去呈現(xiàn)的。

　　另外一個(gè),，不僅是呈現(xiàn),，因?yàn)槲覀冇X(jué)得體驗(yàn)有幾個(gè)方面，包括芯片CPU的算力帶來(lái)的CPU的提升,，帶來(lái)的整個(gè)體驗(yàn)上的流暢度,，包括我們VI的設(shè)計(jì)足夠能夠讓我們把語(yǔ)音做得更加的流暢。本地的語(yǔ)音識(shí)別能夠解決很多因?yàn)檫^(guò)去的這種聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的信號(hào)問(wèn)題,，導(dǎo)致了語(yǔ)音的很多不可用,。雖然有些人也在做，但是那個(gè)不叫自然語(yǔ)音識(shí)別,，那個(gè)是在本地做了很多的匹配,、識(shí)別而已，跟真正的做一個(gè)自然語(yǔ)音識(shí)別的大模型放在本地是不一樣的,。

　　你剛剛講到三域融通這件事情確實(shí)也很挑戰(zhàn),，其實(shí)大家也別把這件事情想得特別簡(jiǎn)單，不是說(shuō)把Apollo軟件拿過(guò)來(lái),，放到車(chē)上,，移植一下，簡(jiǎn)單就解決了,，里面有太多的工作需要去做了,。因?yàn)槲覀兪堑韧�于重新開(kāi)發(fā)，所以得到了百度非常多的支持,。因?yàn)榘俣扔幸粋�(gè)幾百人的團(tuán)隊(duì)專門(mén)給我們?nèi)ジ蛇@件事情,，然后我們自己在自動(dòng)駕駛也是有好多人，所以不要以為我們沒(méi)有投入很大的資源,，我們?cè)谲浖�上面資源投入非常巨大,。

『ROBO-01』

　　另外一個(gè)，會(huì)不會(huì)只是某些區(qū)域,？不是的,，我們是完全泛化的。一個(gè)AI如果只做某些路段的自動(dòng)駕駛,，那不叫AI,，那叫在特定路段的一個(gè)訓(xùn)練,，最后可能這個(gè)路標(biāo)記做得特別好。但是我們是真正要做泛化的,，所以我們的產(chǎn)品接下來(lái)會(huì)在,，高速域就不談了，像城市域,，只要是國(guó)家允許的,，能夠開(kāi)放高精地圖的這些城市，我們是能夠完全做到整個(gè)城市的泛化能力,。不是說(shuō)只讓你開(kāi)某些特定的路段,，不是的，或者特定的區(qū)域,，而是整個(gè)城市我們都可以做到完全全域的自動(dòng)駕駛,。

    汽車(chē)之家：剛才您提到了豪華，我想請(qǐng)問(wèn)一下,，您覺(jué)得智能電動(dòng)車(chē)的豪華應(yīng)該怎么去定義呢,？然后就是在咱們定義當(dāng)中，集度算是豪華品牌嗎,？

　　夏一平：首先我沒(méi)把我們定成豪華品牌,，但是集度一定是一個(gè)科技品牌�,？萍几�豪華之間是怎么去定位的,？這就跟我們做一個(gè)產(chǎn)品一樣，其實(shí)我也很糾結(jié),，有很多的媒體老師也都是特別好的朋友,，經(jīng)常給我一些意見(jiàn)，我也經(jīng)常去思考這件事情,，就是怎么定義一個(gè)產(chǎn)品,。因?yàn)檫@個(gè)是特別難。這是我們?cè)谧霎a(chǎn)品取舍里面,。因?yàn)槊總�(gè)品牌首先有它自己的DNA和設(shè)計(jì)，我們?cè)趺丛谧约涸O(shè)計(jì)的產(chǎn)品上面有很深的自己的烙印,，怎么來(lái)定義未來(lái)的豪華是什么,？

　　打個(gè)比方，蘋(píng)果可能也從來(lái)沒(méi)說(shuō)自己是豪華品牌,，就像我們?nèi)パb修自己的房子一樣,，可能在很長(zhǎng)一段時(shí)間，我們喜歡歐洲風(fēng)格,，搞得特別的豪華,、奢華，金色的裝飾，那也是一種豪華,。我們把豪華的理解更加是專注在自己的深度里面,，我們希望用科技的方式，不管從車(chē)的設(shè)計(jì)語(yǔ)言到整體的內(nèi)飾,，其實(shí)每天都在跟設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì),、產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)打架。我還是希望從我們堅(jiān)持的豪華是什么,，這一點(diǎn)不能因?yàn)槲磥?lái)是另一種豪華,，它在別人眼里面是豪華，但是我們要建立的豪華一定是以科技帶來(lái)的豪華,�,？萍紟���(lái)的豪華怎么在產(chǎn)品設(shè)計(jì)里面去體現(xiàn)它？

　　比如說(shuō)我把我的車(chē)設(shè)計(jì)成跟奔馳一樣的奢侈,，然后我又說(shuō)這是一個(gè)面向年輕人的豪華,，這不叫豪華，那可能是一種堆砌,，這樣的產(chǎn)品出來(lái)就是四不像,。往往有的時(shí)候在做產(chǎn)品的時(shí)候，最挑戰(zhàn)的就是你拿自己的品牌去跟不同的品牌去比,，你跟奔馳比豪華,，又跟那個(gè)人比技術(shù)，又跟那個(gè)人比科技,，又跟這個(gè)人比加速,，完了，這個(gè)車(chē)做出來(lái)之后就是四不像,。所以我們?cè)诤芏鄷r(shí)候也在考慮這樣的事情,，我們自己擅長(zhǎng)的地方是什么，我們把自己最擅長(zhǎng)的東西做到100分,，甚至行業(yè)里面的120分,，我們就堅(jiān)持在這條路上，同時(shí)在科技這個(gè)事情上面,，整體的設(shè)計(jì),，車(chē)如何來(lái)體現(xiàn)科技感，我們一直以來(lái)在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上是非常的克制,。因?yàn)橄攵蚜鲜呛芎?jiǎn)單的,，但是想能夠把一個(gè)品牌真正地沉淀下來(lái)，并且能夠把它的特質(zhì)通過(guò)設(shè)計(jì)呈現(xiàn)給用戶,，這件事情其實(shí)是非常難的,。

　　我們一直標(biāo)桿自己是一個(gè)智能汽車(chē)公司,，我們跟別人不一樣。打個(gè)比方,，你看我們是覺(jué)得智能化,，你既然是一個(gè)汽車(chē)公司,，你要把智能化這件事情給打透。你看我們所有車(chē)的激光雷達(dá)跟自動(dòng)駕駛，所有硬件的能力都是標(biāo)配的,，可能你們看到其他的車(chē)型號(hào)稱自己是智能汽車(chē),，而且入門(mén)版是一個(gè)乞丐版,，激光雷達(dá)也沒(méi)有,，什么東西都沒(méi)有，這個(gè)怎么能說(shuō)明自己是一個(gè)智能汽車(chē)公司,？你既然想走這條路,，你的品牌跟別人不一樣，你想?yún)^(qū)別自己跟別人的差距,，你就要把自己堅(jiān)持的東西做到最好,，所以我覺(jué)得這是一個(gè)取舍。

『ROBO-01』

　　汽車(chē)之家：集度有一個(gè)規(guī)劃是“2880”規(guī)劃,，到2028年能實(shí)現(xiàn)80萬(wàn)輛的交付,。我想問(wèn)一下，如果要想實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),，集度的產(chǎn)品定位會(huì)往下和往上怎么區(qū)別,？集度品牌產(chǎn)品的天花板怎么去定位？

　　夏一平：我剛才也講了,，我從來(lái)沒(méi)有去思考我們是不是一個(gè)豪華品牌,，我覺(jué)得不能用豪華來(lái)定義，我個(gè)人覺(jué)得我們是科技的品牌,，科技成分非常高,，我們希望把科技能夠延伸到每一個(gè)角落，包括門(mén)店,，包括大家看到我們的展臺(tái),，包括看到我們將來(lái)的汽車(chē)，包括我們正在市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)的時(shí)候其實(shí)也走的是不太一樣的路,，好像大家對(duì)我們有一些不理解的地方,，后面再說(shuō)。

　　我們其實(shí)還是覺(jué)得我們后續(xù)的車(chē)肯定是會(huì)往更大的市場(chǎng)去走,，現(xiàn)在大家看到這兩款車(chē)型是我們相對(duì)比較旗艦一點(diǎn)的車(chē)型。早期的時(shí)候推出來(lái),，我們認(rèn)為在這個(gè)市場(chǎng)里面,，不管是定價(jià)也好,，還是它的功能也好，在集度現(xiàn)階段,，我覺(jué)得是最適合我們來(lái)做的兩個(gè)產(chǎn)品,。但是隨著我們后續(xù)的戰(zhàn)略，你也講“2880”,，我們后續(xù)往上也會(huì)去走,，往下也會(huì)去做。因?yàn)槲覀兊哪繕?biāo)很簡(jiǎn)單,，就比如說(shuō)打個(gè)個(gè)比方,，我們對(duì)自己的TA，我們所有的產(chǎn)品規(guī)劃,、市場(chǎng)運(yùn)營(yíng),，所有的這些門(mén)店，都是對(duì)我們的TA非常的聚焦,，包括大家看到第一款產(chǎn)品跟第二款產(chǎn)品,，是完全聚焦在我們的TA想要什么東西的方向去走，不是說(shuō)我是一款產(chǎn)品,，不是說(shuō)市場(chǎng)什么熱,，我做什么東西，市場(chǎng)MPV熱,，我就做MPV,，而是我的MPV賣(mài)給誰(shuí)？MPV需要高級(jí)自動(dòng)駕駛嗎,？MPV需要8295嗎,？這些東西都得去思考，這就跟我不一樣了,，我做這個(gè)東西就不是集度了,。所以我們還是非常聚焦在我們自己的TA上。

　　現(xiàn)在目前我們面向的TA更多的是,，我們講任何一個(gè)品牌進(jìn)入市場(chǎng)的時(shí)候都是有所謂的第一波科技的受眾,。在早期的時(shí)候，我們的目標(biāo)是這方面的,，對(duì)科技是非常有追求的,、有愛(ài)好。隨著我們的產(chǎn)品再往上去走,，當(dāng)然我們也會(huì)去探索我們TA的需求,。因?yàn)槲矣X(jué)得我們現(xiàn)在的TA比較偏年輕一點(diǎn)，現(xiàn)在的年輕人都有一個(gè)特征,，他的家庭要么就是單身,，要么就是夫妻兩個(gè),。其實(shí)現(xiàn)在年輕人對(duì)生小孩的欲望也比較低一點(diǎn)。你如果現(xiàn)在去賣(mài)給我們的TA一個(gè)7座的車(chē)其實(shí)是挺難的,，因?yàn)樗麄兏�本沒(méi)有這個(gè)訴求,，他們就是夫妻兩個(gè)帶一只狗或者夫妻兩個(gè)帶一只貓這樣的感覺(jué)。所以我對(duì)我們的TA是非常聚焦的,，而我們的每一款產(chǎn)品都希望圍繞TA去打造,。

　　我們下面兩款產(chǎn)品也是一樣，我們下面兩款產(chǎn)品會(huì)根據(jù)我們對(duì)市場(chǎng),、對(duì)TA的理解,，更加地去往更大的市場(chǎng)走一點(diǎn)，所以整體下面兩款產(chǎn)品在size上會(huì)比現(xiàn)在的車(chē)更小一點(diǎn),，在車(chē)價(jià)上也會(huì)比現(xiàn)在的更低一點(diǎn),。

『ROBO-02』

　　汽車(chē)之家：我們看到李斌給2023年定了一個(gè)小目標(biāo)，銷(xiāo)量超過(guò)雷克薩斯產(chǎn)品的服務(wù)和質(zhì)量超越寶馬,，那么集度2023年的小目標(biāo)是什么,？您在這個(gè)方向上有哪些對(duì)手？您剛剛提到我們今年會(huì)有100家終端,，這個(gè)終端體驗(yàn)店和交付中心大概占一個(gè)什么樣的比例,？我們?cè)谟脩艚桓兜绞褂玫沫h(huán)節(jié)怎么貫徹？謝謝,。

　　夏一平：首先我要講一下,，我跟李斌同學(xué)的蔚來(lái)還不在一個(gè)level上面，所以我很難跟他去比,，明年放個(gè)豪言說(shuō)我要超越誰(shuí),。我覺(jué)得明年集度最大的挑戰(zhàn)是超越自己，而不是超越別人,。其實(shí)在一年內(nèi)開(kāi)100家店,，運(yùn)營(yíng)起來(lái)，能夠把門(mén)店的體驗(yàn)給做好,，并且能夠用一個(gè)一致性的服務(wù)體驗(yàn)把車(chē)給用戶更好地去交付,，我覺(jué)得在明年已經(jīng)是非常大的挑戰(zhàn)了。我覺(jué)得我們還在一個(gè)0-1的過(guò)程,，我們還沒(méi)到1-100,，這一點(diǎn)我們是有非常清楚的認(rèn)知。我們知道差距存在,，但是我們努力去縮短跟大家的差距,。

　　另外你講到我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是誰(shuí)。其實(shí)我覺(jué)得說(shuō)句不好聽(tīng)的話，我們這方面還是有一點(diǎn)傲嬌的,，我們覺(jué)得我們自己現(xiàn)在這款產(chǎn)品在市場(chǎng)里面的定位絕對(duì)是一個(gè)標(biāo)桿性的存在,，絕對(duì)是,，就不談別的,，光芯片上面都把其他品牌踩在腳下了。到明年軟件出來(lái)之后,，大家一定會(huì)體驗(yàn)到不一樣的感覺(jué),。我們也沒(méi)有過(guò)急地去做這一部分，因?yàn)槲乙恢痹讵q豫要不要過(guò)早把軟件給大家去敞開(kāi),，我們還是希望花更多的時(shí)間去打磨,，把最好的產(chǎn)品、最好的體驗(yàn)給大家去呈現(xiàn),。

　　你剛才提到我們的100家門(mén)店,，就像我剛才講的，其實(shí)我們公司是有一個(gè)非常核心的邏輯,，就是一直圍繞TA去走,。所以你看我們第一家門(mén)店開(kāi)在了陸家嘴的L+mall，其實(shí)也是一個(gè)非常年輕人聚集的地方,，那個(gè)商場(chǎng)里面就是我們的TA了,，對(duì)面是特斯拉，旁邊是奔馳,。我們?cè)诒本┑牡谝患业�,，完全跟現(xiàn)在你們看到所有汽車(chē)公司開(kāi)的體驗(yàn)店是不一樣的。這家店在三里屯太古里,，這是三里屯太古里有史以來(lái)第一家允許汽車(chē)品牌入主的第一個(gè)品牌,，我們是跟其他的，蔚來(lái)等很多的電動(dòng)汽車(chē)品牌PK,，我們用我們的品牌力,、用設(shè)計(jì)和創(chuàng)意拿下了這個(gè)門(mén)店。所以我們整體品牌的定位還是科技,。我們?cè)谡�體上面會(huì)有一些非主流的,，大家可以體驗(yàn)一下，我們的品牌店,，在三里屯那個(gè)是完全的一個(gè)品牌體驗(yàn)店,。而且這個(gè)體驗(yàn)店可能跟你們現(xiàn)在所體驗(yàn)到的NIO HOUSE是完全不一樣的，你們也可以期待一下,。

　　我們其實(shí)在其他的北,、上、廣,、深城市現(xiàn)在都有了,，都已經(jīng)簽了一些門(mén)店,，都在做。只不過(guò)我們對(duì)每家店的這種品牌的訴求,，我們?cè)阡N(xiāo)售門(mén)店上也有兩類門(mén)店,，一類就是我們的品牌體驗(yàn)店，一類是我們的銷(xiāo)售門(mén)店,，交付中心跟銷(xiāo)售是看地方,，好的地方在一起，不好的地方分開(kāi),，所以我們現(xiàn)在交付中心在全國(guó)各地也開(kāi)始在搭建了,，包括我們整個(gè)售后也是在做。我們還是想明年打一個(gè)規(guī)模戰(zhàn),，就是集結(jié),，把自己所要達(dá)到目標(biāo)所需的資源提前的布局好，一次性向市場(chǎng)里面發(fā)動(dòng)最大,、最強(qiáng)的攻勢(shì),，我們也希望通過(guò)這樣的一個(gè)方式來(lái)快速拉近我們跟其他友商的距離。

　　汽車(chē)之家：我們一直講了很多關(guān)于產(chǎn)品和軟件智能化的一些東西,，我想問(wèn)一下,，因?yàn)楝F(xiàn)在要講生態(tài)，我們集度在做用戶生態(tài)或者說(shuō)軟件生態(tài)方面有沒(méi)有什么樣的考慮,，或者說(shuō)有自己的一些想法,？包括像現(xiàn)在有些其他單位開(kāi)始做手機(jī)，之前說(shuō)吉利也做手機(jī),，在這方面我們有沒(méi)有一些計(jì)劃,？謝謝。

『ROBO-02』

　　夏一平：首先在用戶生態(tài),，包括在你剛剛講的軟件生態(tài),，我們都是有規(guī)劃的，后面隨著我們的APP,、隨著我們的車(chē)逐漸交付,，大家應(yīng)該會(huì)在這方面看到，包括我們的門(mén)店落地之后,，大家會(huì)在用戶體驗(yàn)上感受到,。還是要講一下，每個(gè)品牌之間其實(shí)是不一樣的,，我們沒(méi)有必要去走蔚來(lái)走的路,，否則我們就是小蔚來(lái)，沒(méi)有意義。我覺(jué)得這是一個(gè)同質(zhì)化的競(jìng)爭(zhēng),，完全沒(méi)有必要去走,，這樣對(duì)品牌的調(diào)性和品牌的個(gè)性是很難去形成自己特有的東西的。所以往往大家會(huì)看到現(xiàn)在汽車(chē)行業(yè)有很多人覺(jué)得說(shuō)蔚來(lái)這么走挺好的,，我也學(xué)著他一起走吧,。但是大家要知道當(dāng)一個(gè)后起的，在一個(gè)商業(yè)世界里面,，你已經(jīng)是一個(gè)比較晚起步的,，你說(shuō)你去copy一個(gè)前車(chē)的人走過(guò)的路徑，你說(shuō)你能做到這個(gè)人的百分之多少呢,？很難對(duì)吧？你只有去做超越他的事情,。我們?cè)谧约河脩舻纳鷳B(tài),，包括體驗(yàn)上，我們有自己的規(guī)劃,，但是還是一樣的道理,，我們還是更多地去思考我們的TA想要的東西，包括我們用戶活動(dòng),、運(yùn)營(yíng),，可能蔚來(lái)的用戶運(yùn)營(yíng)跟我們的用戶運(yùn)營(yíng)，有一些交集,，但是我們會(huì)跟他們有差別性一點(diǎn),，因?yàn)槲覀冇脩舻腡A跟他們有一些區(qū)別，但不一定都有區(qū)別,。

　　關(guān)于手機(jī),，這個(gè)問(wèn)題很好，我覺(jué)得我們目前沒(méi)有這個(gè)計(jì)劃,。因?yàn)槲矣X(jué)得對(duì)于一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司來(lái)講,，現(xiàn)在更多的還是聚焦在自己的核心產(chǎn)品上面，先把第一款產(chǎn)品,、第二款產(chǎn)品做好,、交付好，把口碑先做出來(lái),，至于后面會(huì)不會(huì)做這個(gè)事情再看吧,。

　　汽車(chē)之家：之前集度提到過(guò)ROBO-01的量產(chǎn)版會(huì)在2023年三季度交付的時(shí)候具備多場(chǎng)景的智能駕駛能力，我們比較關(guān)心的是城市NOA這個(gè)方面,，想請(qǐng)問(wèn)夏總預(yù)計(jì)到交付的時(shí)候,，城市NOA會(huì)在多少個(gè)城市落地，以及目前集度大概會(huì)在哪些城市做測(cè)試呢？

　　還有一個(gè)問(wèn)題是夏總,，您之前提到過(guò)城市NOA是沒(méi)有辦法擺脫高精地圖,，但是現(xiàn)在來(lái)說(shuō)只有廣州、深圳和上海開(kāi)放了高精地圖,，據(jù)您的了解,，到明年這塊會(huì)有什么變化呢？

　　夏一平：很好的問(wèn)題,，我想一下怎么回答,。第一，你也知道在自動(dòng)駕駛這個(gè)事情上面,，百度其實(shí)是一個(gè)非常關(guān)鍵的公司,。大家知道現(xiàn)在所有這些政策的推動(dòng)，百度都做了非常大的努力,，其實(shí)大家的訴求也很簡(jiǎn)單,，能不能把科技更加規(guī)模化地提供給用戶,，但是這個(gè)背后其實(shí)也會(huì)有一些政策的影響,，我們都在一起推動(dòng)這些政策。

　　另外,，你剛才講到關(guān)于城市對(duì)高精地圖有依賴,，我還是得講一下，從長(zhǎng)期目標(biāo)來(lái)講,，我覺(jué)得高精地圖是越來(lái)越輕的,，包括我們現(xiàn)在用的高精地圖都是比較輕量化的高精地圖，我們還是比較依賴視覺(jué)的,，基于視覺(jué)來(lái)做判斷,、決策，并不是基于高精地圖的標(biāo)記來(lái)做決策,，技術(shù)都是有一個(gè)過(guò)程,，就是牛可以吹,，但是真正到落地實(shí)現(xiàn)的時(shí)候,，它總是有一個(gè)循序漸進(jìn)、逐漸演進(jìn)的過(guò)程,。所以現(xiàn)階段完全擺脫高精地圖在中國(guó)來(lái)說(shuō)還是非常有挑戰(zhàn)的,，因?yàn)檎�策上也沒(méi)有那么大地去放開(kāi)這件事情。但是長(zhǎng)期來(lái)看,，至少現(xiàn)階段來(lái)看,，集度的目標(biāo)是減輕對(duì)高精地圖的依賴,，把高精地圖做得更加輕量化，這樣本身也是一個(gè)成本的節(jié)省,。大家也知道如果要做特別精細(xì)的高精度地圖,，而且對(duì)標(biāo)記要求特別高的話，它每公里的采圖跟制圖成本是非常高的,，而且你很難保持地圖的鮮度,，這個(gè)是挺難的。一旦你對(duì)地圖依賴過(guò)深的話,，其實(shí)未來(lái)最大的問(wèn)題就是當(dāng)?shù)缆坊虺鞘欣锩嫒魏我粋�(gè)地方發(fā)生變化的時(shí)候,，你的高精地圖如果更新跟不上的話，你就歇菜了,，因?yàn)槟悴皇腔�于一個(gè)汽車(chē)算法來(lái)做決策的,。我們現(xiàn)在能做的事情就是盡量減輕我們對(duì)高精地圖的依賴，而是相對(duì)比較輕量化一點(diǎn),，有一些對(duì)于定位,、對(duì)于決策的事情，更多地依靠我們AI的系統(tǒng)自己來(lái)決策,。

　　你剛才講到城市的問(wèn)題，確實(shí)現(xiàn)在大概只有6個(gè)城市去開(kāi)放,，我們的泛化其實(shí)一直都在做的,，只不過(guò)相對(duì)于國(guó)家政策來(lái)說(shuō)，我們會(huì)前置做一些工作,，因?yàn)槲也豢赡艿鹊絿?guó)家宣布說(shuō)你這個(gè)城市開(kāi)了,，我才到這個(gè)城市做泛化，那已經(jīng)是不可能的事情了,，我們是有提前量的,。我們內(nèi)部是有一個(gè)流程，我們會(huì)有一個(gè)預(yù)判,，哪些城市可能會(huì)在什么時(shí)候開(kāi),，我們會(huì)提前做一些泛化的工作。

　　另外,，你剛才講現(xiàn)在的城市,，目前是6個(gè)城市。我們預(yù)計(jì)到明年年底,，就是2023年實(shí)際交付的時(shí)候,，應(yīng)該會(huì)比現(xiàn)在的城市數(shù)量要多，而具體是多少,，我現(xiàn)在還不知道,，但是我可以告訴你一定是比現(xiàn)在要多的,。

　　 汽車(chē)之家：今年其實(shí)資本市場(chǎng)對(duì)于自動(dòng)駕駛的熱情有所降低，因?yàn)楹芏喑鞘旭{駛系統(tǒng)車(chē)型也一再推遲上市,，您覺(jué)得現(xiàn)今的消費(fèi)者真的特別需要自動(dòng)駕駛嗎,？是不是之前的宣傳有點(diǎn)過(guò)熱了？

　　夏一平：好問(wèn)題,，但是這個(gè)問(wèn)題要聊起來(lái)可以聊一小時(shí),。我想想看，怎么提煉一下去講這件事,。首先我始終認(rèn)為市場(chǎng)里面并沒(méi)有一個(gè)真正的在體驗(yàn)上能夠做得非常好的自動(dòng)駕駛產(chǎn)品,，沒(méi)有，可能特斯拉在美國(guó)的FSD算是還不錯(cuò),，但是我沒(méi)有在中國(guó)體驗(yàn),，所以我沒(méi)辦法去證實(shí)這件事。但是市面上這些所謂宣傳得非�,；馃岬淖詣�(dòng)駕駛公司背后的產(chǎn)品,，我覺(jué)得首先大家把做自動(dòng)駕駛這件事情的門(mén)檻看得太低了，隨便一個(gè)發(fā)言人,，搞個(gè)三五年就能把這個(gè)事情搞出來(lái),。如果是這樣的話，那就不需要百度這么多年持續(xù)地投入去做這件事情,，背后其實(shí)還是有很多的路要走,。話又說(shuō)回來(lái)，如果沒(méi)有百度這么多年的積累和經(jīng)驗(yàn),，也不會(huì)有我們自己敢站出來(lái)說(shuō)我們能做一個(gè)好的產(chǎn)品出來(lái),。

　　首先我還是覺(jué)得因?yàn)楹芏鄷r(shí)候用戶并不知道什么樣是一個(gè)好的自動(dòng)駕駛產(chǎn)品。打個(gè)比方,，所有人都在吹自己的自動(dòng)駕駛很牛,，為什么你去店里面買(mǎi)車(chē)的時(shí)候銷(xiāo)售沒(méi)有第一時(shí)間就把你拉到路上去，直接在店鋪前面給你自動(dòng)駕駛,，有嗎,？有任何一個(gè)公司在做這件事嗎？沒(méi)有,。我們銷(xiāo)售的體驗(yàn)之一就是這個(gè)事情,，可能從陸家嘴一出來(lái)試駕、到了公路上,，在陸家嘴就直接給你開(kāi)自動(dòng)駕駛,。這是我們整個(gè)銷(xiāo)售的一部分。所以我還是覺(jué)得用戶有的時(shí)候真的不知道自動(dòng)駕駛什么是好的,，這個(gè)行業(yè)里面沒(méi)有人去定義什么叫好的自動(dòng)駕駛產(chǎn)品,，我希望我們是來(lái)定義這件事情,。

　　第二，你剛才講到什么銷(xiāo)量不好,，我覺(jué)得首先宏觀經(jīng)濟(jì)對(duì)銷(xiāo)量的影響一定是必然存在的,，而且你去看整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，大的整個(gè)世界宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)汽車(chē)銷(xiāo)量的影響,，這是必然的,，我覺(jué)得不是誰(shuí)不好的原因，而是外界的經(jīng)濟(jì)環(huán)境導(dǎo)致的變化,。至于你說(shuō)小鵬G9賣(mài)得不好,，這個(gè)我真的沒(méi)法評(píng)論，我認(rèn)為小鵬G9賣(mài)得不好不一定是宏觀環(huán)境的原因,，可能有多種因素在里面,，就包括我講的，如果你是一個(gè)智能汽車(chē),，為什么你入門(mén)版的是一個(gè)乞丐版,，不帶任何智能硬件的汽車(chē)呢？這個(gè)是講不過(guò)來(lái),，這跟你自己標(biāo)榜的事情不一樣,。我不去評(píng)論這件事，但是就我一直在講的,，集度知道我們要做什么產(chǎn)品,，所以我們所有的自動(dòng)駕駛基本上都是標(biāo)配的。至于我們接下來(lái)在軟件運(yùn)營(yíng)上面,，怎么去給用戶運(yùn)營(yíng)，那是我們接下來(lái)的挑戰(zhàn),；我們下一階段推向市場(chǎng)的時(shí)候,，怎么去運(yùn)營(yíng)好我們?cè)谧詣?dòng)駕駛這方面的能力，這是我們接下來(lái)要去思考的事情,。

　　另外一個(gè),，我覺(jué)得自動(dòng)駕駛應(yīng)該是整個(gè)未來(lái)10年可能在科技跟人類在生產(chǎn)力變革最大的一個(gè)璀璨的明珠，所有人肯定最終都是往這個(gè)方向去走的,。至于說(shuō)蘋(píng)果為什么放棄,，我覺(jué)得還是一樣的道理，這個(gè)事情還是需要長(zhǎng)期積累的,。大家也看到全球在AI上面的突飛猛進(jìn),， ChatGPT都給行業(yè)帶來(lái)了非常大的震驚。我們相信未來(lái),，如果我們用做ChatGPT的方式來(lái)做自動(dòng)駕駛,，這個(gè)從邏輯上是完全合理的,，但是背后技術(shù)的投入跟整體的資源投入是巨大的，只有有長(zhǎng)期投入的公司才可以在這個(gè)路上走得越來(lái)越遠(yuǎn),。我倒不覺(jué)得說(shuō)自動(dòng)駕駛這件事情,、這個(gè)賽道不火熱了，在經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候,，投資人就需要看看有沒(méi)有商業(yè)的回報(bào),，這個(gè)是很必然的事情。所以我們也沒(méi)有一上來(lái)說(shuō)非要做一個(gè)L4,、L5的車(chē),，而是我們?cè)趺醋鲆粋�(gè)更加能夠讓用戶在體驗(yàn)上滿意的自動(dòng)駕駛產(chǎn)品，也能夠在現(xiàn)在的階段,，不管在法律法規(guī),，還是在產(chǎn)品技術(shù)允許的情況下，能夠讓用戶真正體驗(yàn)到一個(gè)好的自動(dòng)駕駛產(chǎn)品是什么樣的,。（文/汽車(chē)之家 陳燦）

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