[汽車(chē)之家 行業(yè)] 4月18日,，第二十屆上海國(guó)際汽車(chē)工業(yè)展覽會(huì)如期舉辦。本屆車(chē)展以“擁抱汽車(chē)行業(yè)新時(shí)代”為主題方向，眾多車(chē)企高管,、供應(yīng)鏈企業(yè)代表、咨詢(xún)機(jī)構(gòu)專(zhuān)家齊聚一堂,，共話(huà)汽車(chē)行業(yè)新趨勢(shì),、新機(jī)遇、新挑戰(zhàn),。在本屆車(chē)展期間,，汽車(chē)之家與百度集團(tuán)副總裁、智能汽車(chē)事業(yè)部總經(jīng)理儲(chǔ)瑞松展開(kāi)了深入交流,。

　　他認(rèn)為,，消費(fèi)端對(duì)智能駕駛的體驗(yàn)與車(chē)企的宣傳有很大的差距。很多主機(jī)廠(chǎng)想通過(guò)全棧自研的方式來(lái)掌握智能駕駛技術(shù),。但是從成本與體驗(yàn)來(lái)看,，這并不是最佳方案。儲(chǔ)瑞松認(rèn)為,，車(chē)企與供應(yīng)商之間應(yīng)加強(qiáng)合作,，共生共贏。與此同時(shí),，中國(guó)汽車(chē)智能化轉(zhuǎn)型需要的新型,、專(zhuān)業(yè)、本土的Tier1,。

　　他指出,，中國(guó)的消費(fèi)者正趨于理性,，在智能化方面堆硬件搞軍備競(jìng)賽已經(jīng)無(wú)法打動(dòng)消費(fèi)者了，“車(chē)企應(yīng)該思考自己的智能駕駛是否更安全更好用了”,。

以下為訪(fǎng)談實(shí)錄（精編）：

　　主持人： 第一個(gè)問(wèn)題是今年3月份的時(shí)候,，文心一言引發(fā)了市場(chǎng)很大的關(guān)注，當(dāng)天百度的股價(jià)也是有了十幾個(gè)點(diǎn)的增長(zhǎng),，我們計(jì)劃未來(lái)在哪些方面為汽車(chē)的智能化進(jìn)行賦能,，Apollo智能駕駛打算如何融入國(guó)際理念？

　　儲(chǔ)瑞松：大家知道ChatGPT很火,，是語(yǔ)言大模型+生成式AI+人類(lèi)反饋的強(qiáng)化學(xué)習(xí)三方面組合在一起,。百度是中國(guó)最強(qiáng)的人工智能公司，早在2019年就開(kāi)始做研發(fā),。生成式AI,，百度大概在兩年之前就開(kāi)始做，并在國(guó)內(nèi)率先實(shí)現(xiàn)了突破,，我們推出了文心一言,，并且邀請(qǐng)測(cè)試。這代表了百度在AI方面的實(shí)力,。

　　在車(chē)場(chǎng)景里面,，我們將探索提升智能座艙人機(jī)交互的智能性。當(dāng)然,，未來(lái)近似于通用人工智能的能力可能在更廣泛的領(lǐng)域也會(huì)應(yīng)用,，包括智能駕駛應(yīng)用，實(shí)際上百度在超大規(guī)模智能駕駛領(lǐng)域也有做研究,、投入,。

　　主持人：文心一言在車(chē)企的合作規(guī)模現(xiàn)在方便透露一下嗎,？主要合作的領(lǐng)域和合作方式都有哪些,？

　　儲(chǔ)瑞松：我們跟很多企業(yè)都在深度探索，真正能給用戶(hù)帶來(lái)實(shí)際獲得感的場(chǎng)景,。接下來(lái),，合作情況會(huì)隨著探索以及上車(chē)情況有序推進(jìn)。我們認(rèn)為車(chē)企是行業(yè)價(jià)值鏈的鏈主,，所以我們不會(huì)先聲奪人,，會(huì)尊重車(chē)企的發(fā)布節(jié)奏。

　　主持人：在智能座艙和智能駕駛領(lǐng)域,，車(chē)企自研已經(jīng)成為一種趨勢(shì),，您如何看待這種現(xiàn)象？您認(rèn)為在智能汽車(chē)時(shí)代,，百度和車(chē)企之間的共同在哪里,？是否有一定的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系,？

　　儲(chǔ)瑞松：我認(rèn)為不存在競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。首先我們的定位是一個(gè)新型專(zhuān)業(yè)的合作伙伴,，我們尊重車(chē)企在整個(gè)價(jià)值鏈當(dāng)中鏈主的地位，不會(huì)像個(gè)別友商一樣反客為主,，這個(gè)是很明確的,。

　　車(chē)企最重要的事情是要做好車(chē)型定義，能夠全�,？煽�,，能夠給消費(fèi)者帶來(lái)非常好的用戶(hù)體驗(yàn)。但智能化是一個(gè)全新的課題,。智能座艙行業(yè)短短幾年,，相對(duì)車(chē)200多年的歷史來(lái)說(shuō)是非常短暫的，所有車(chē)企要去摸索,。剛開(kāi)始幾年前的時(shí)候,，車(chē)企并不知道該怎么做智能座艙，所以依賴(lài)于百度這樣很有實(shí)力的科技供應(yīng)商,，我們提供整包方案,。但是，隨著車(chē)企慢慢對(duì)智能座艙有了更多理解之后,，希望對(duì)于直接影響用戶(hù)體驗(yàn)的這一部分有更多的掌控權(quán),。應(yīng)對(duì)這種車(chē)企的需求，除了在座艙里面有整包方案,，百度現(xiàn)在也提供基于AI的小度車(chē)載SDK,。至于前端跟用戶(hù)交互的HMI這一部分，車(chē)企可以自己定義自己實(shí)現(xiàn),。

　　我們提供這種可能性之后,，很多車(chē)企還是會(huì)說(shuō)你來(lái)幫我實(shí)現(xiàn)吧。我覺(jué)得這很有意思,。車(chē)企想掌控對(duì)用戶(hù)體驗(yàn)的定義權(quán),，在智能駕駛方面，車(chē)企受影響想要全棧自研,，實(shí)際上經(jīng)過(guò)一兩年的嘗試,，發(fā)現(xiàn)這件事情難度非常高，不是說(shuō)車(chē)企可以自己搞得定的,。

　　現(xiàn)在實(shí)際上所謂的全棧自研熱是在逐步的退熱,，但是車(chē)企仍然希望能夠全棧可控,，它不希望自己變成一個(gè)完完全全的供應(yīng)商,，一個(gè)黑盒交付,，一錘子買(mǎi)賣(mài)。

　　基于這種情況,，兩天前在百度汽車(chē)智能化業(yè)務(wù)發(fā)布會(huì)上,，我們發(fā)布了《百度智能駕駛開(kāi)放白皮書(shū)》，宣布面向車(chē)企開(kāi)放四大能力,，清楚表明了我們的態(tài)度：尊重車(chē)企對(duì)于體驗(yàn)的定義權(quán),。我們開(kāi)放車(chē)企對(duì)于智能駕駛體驗(yàn)的定義，開(kāi)放了SOA,、提供數(shù)據(jù)閉環(huán)和工具鏈,。車(chē)企的團(tuán)隊(duì)掌握了這個(gè)數(shù)據(jù)閉環(huán)跟工具鏈之后，可以自己基于數(shù)據(jù)迭代提升智駕的體驗(yàn),。我們也開(kāi)放產(chǎn)品全周期服務(wù),，長(zhǎng)期提供OTA，比方說(shuō)在三年時(shí)間里,，百度產(chǎn)品本身的能力提升之后,，車(chē)企可以把最新能力OTA上到自己的車(chē)上，讓他的智駕始終保持競(jìng)爭(zhēng)力,，保持生命力,。我們也開(kāi)展賦能車(chē)企的團(tuán)隊(duì)真正搞懂智能駕駛。

　　所以,，我們是開(kāi)放的態(tài)度配合車(chē)企工作,。我們并不認(rèn)為車(chē)企的自研跟我們有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。行業(yè)還在探索最佳的整車(chē)廠(chǎng)和優(yōu)質(zhì)的合作伙伴之間的合作模式,。

　　主持人：現(xiàn)在的智能駕駛其實(shí)發(fā)展是晚于預(yù)期的,，很多解決方案都是在有限的城市進(jìn)行測(cè)試，不具備大規(guī)模開(kāi)放使用的條件,，在您看來(lái),，智能駕駛現(xiàn)在普及的最大的難點(diǎn)是什么？您認(rèn)為在哪個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)能去做一個(gè)大規(guī)模的普及,？

　　儲(chǔ)瑞松：我個(gè)人覺(jué)得長(zhǎng)期看的話(huà),，智能駕駛的進(jìn)展非常快速,，非常迅猛,。有一句話(huà)是說(shuō)，大家對(duì)于未來(lái)總是覺(jué)得短期之內(nèi)進(jìn)展不夠快,，但是稍微放長(zhǎng)一點(diǎn)看五年十年,，會(huì)發(fā)現(xiàn)進(jìn)展是非常快速的。

　　我理解你講的可能是城市道路的智能駕駛,。本身中國(guó)的城市道路路況非常復(fù)雜,，道路交通參與者眾多，也有很多不遵守交通規(guī)則的情形,。中國(guó)道路的城市智能駕駛這個(gè)題目可能是全世界最難的題目之一,。中國(guó)城市智能駕駛進(jìn)展可能比有些行業(yè)內(nèi)的人預(yù)期的要慢一些，原因是多方面的,。一個(gè)是前面提過(guò)的道路交通情況復(fù)雜,。另外一方面，跟具體的不同玩家的做法有關(guān),。大家現(xiàn)在能看到的已經(jīng)發(fā)布的幾款城市道路智能駕駛,，他們之前的做法都是重度依賴(lài)傳統(tǒng)的高精地圖,，每一個(gè)城市道路要去做大量的外業(yè),、中業(yè)、內(nèi)業(yè)的工作,，要做數(shù)據(jù)的采集,、處理，最后做高精地圖數(shù)據(jù)的生成,，這是非常重的事情,。一個(gè)城市的地圖的產(chǎn)生要投入巨大的人力、時(shí)間,。

　　百度的做法有點(diǎn)不一樣,。我們本身就是國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的高精地圖的提供商，我們?cè)谧鲋悄荞{駛的時(shí)候,，一開(kāi)始就意識(shí)到了不能用傳統(tǒng)很重的高精地圖,，所以我們的智駕團(tuán)隊(duì)和圖的團(tuán)隊(duì)很早就非常深入的討論過(guò)，怎么樣盡可能降低城市道路高精地圖的復(fù)雜性,。傳統(tǒng)高精地圖采集的時(shí)候,，要跑很多圈，每一圈誤差綜合起來(lái)才會(huì)有一個(gè)非常高精度的地圖,。但是我們現(xiàn)在的做法是只要跑一圈就可以了,，通過(guò)壓強(qiáng)算法把偏差消化掉。

　　另一方面,，高精地圖有很多的圖層,，如果您懂的話(huà)會(huì)有非常多的圖層，包括特征圖層,，其他圖層之類(lèi)的,。我們盡可能簡(jiǎn)化，只留必須要有的圖層,，剩下的圖層里面數(shù)據(jù)的標(biāo)注,，盡可能簡(jiǎn)化標(biāo)注,。打一個(gè)比方，傳統(tǒng)的高精地圖說(shuō)到了紅綠燈十字路口,，這邊有幾個(gè)紅綠燈的燈,，每一個(gè)燈對(duì)應(yīng)著哪一個(gè)道，是一個(gè)直行的燈還是直行加左轉(zhuǎn)的燈,，都要標(biāo)的清清楚楚的,，這樣的話(huà)人工作業(yè)或者加上AI輔助作業(yè)的工作量非常大。而我們壓強(qiáng)算法和價(jià)值能力,，就不需要標(biāo)非常詳細(xì),，只要說(shuō)這個(gè)路口有紅綠燈就好了，開(kāi)到這個(gè)路口之后,，我們感知會(huì)自動(dòng)找紅綠燈在哪里,，還會(huì)自動(dòng)的識(shí)別，當(dāng)然這個(gè)對(duì)感知能力要求非常高,，這是舉個(gè)例子,。

　　所以百度現(xiàn)在做城市道路智能駕駛的高精地圖是非常輕的，比起傳統(tǒng)的圖要輕80%,。這使我們可以以合理的成本快速拓展城市泛化,。

實(shí)際上我們也在做基于BEV的實(shí)時(shí)建圖，應(yīng)該是國(guó)內(nèi)最早去把它真正在產(chǎn)品化上落地的,。因?yàn)楦呔�地圖存在現(xiàn)實(shí)變更的時(shí)候,。原來(lái)建圖的時(shí)候道路情況是這樣子，后來(lái)發(fā)生道路情況的變化,，BEV實(shí)時(shí)道路結(jié)構(gòu)的建圖會(huì)做一個(gè)冗余校正,，實(shí)際上百度有5000萬(wàn)公里的專(zhuān)業(yè)路測(cè)數(shù)據(jù)，有整個(gè)道路的信息,，還有高精地圖,，我們會(huì)用這個(gè)數(shù)據(jù)去做EBV模型的訓(xùn)練，會(huì)迭代,。BEV模型算法不難,，難在需要有很多高質(zhì)量的數(shù)據(jù)，基于這幾種做法,，對(duì)于我們現(xiàn)在這條道路是非常有信心的,，我們能夠比較快的以一個(gè)合理的成本在多個(gè)城市去擴(kuò)充覆蓋的城市智能駕駛的數(shù)量。

　　所以我覺(jué)得再過(guò)個(gè)一到兩年時(shí)間,，我們就能看出來(lái)誰(shuí)能夠在更多的城市里面給消費(fèi)者帶來(lái)安全,、安心、有連續(xù)獲得感的城市智能駕駛體驗(yàn)。

　　主持人：現(xiàn)在電動(dòng)車(chē)智能配置是越來(lái)越多了,，很多消費(fèi)者會(huì)認(rèn)為車(chē)企過(guò)于注重智能化配置,，以至于成本飆升，消費(fèi)者買(mǎi)不起,，您是如何看待這種現(xiàn)象的,？

　　儲(chǔ)瑞松：我覺(jué)得消費(fèi)者并沒(méi)有去要求說(shuō)這個(gè)車(chē)一定要有什么什么的智能化配置。而是中國(guó)現(xiàn)在的汽車(chē)行業(yè)非常卷,，或者說(shuō)大家競(jìng)爭(zhēng)很激烈,，每個(gè)車(chē)企都非常努力。現(xiàn)在大家都在尋找一種真正能夠打動(dòng)消費(fèi)者的方式,，但是對(duì)于智能新能源車(chē),，哪些方面能夠打動(dòng)消費(fèi)者。我覺(jué)得在電動(dòng)化這個(gè)方面,，大家慢慢知道了,，續(xù)航里程數(shù)、能源效率是消費(fèi)者關(guān)注的,。但是在智能化方面,，大家還在摸索,。所以我們和不同車(chē)廠(chǎng)的CEO去打交道,，他說(shuō)現(xiàn)在還不知道怎么宣傳智能駕駛，因?yàn)椴恢���,，所以大家在做各種各樣的嘗試,，有的說(shuō)我多配一些硬件的配置之類(lèi)的，看看是不是能打動(dòng)消費(fèi)者,。當(dāng)然了現(xiàn)在看起來(lái),，所謂的軍備競(jìng)賽、硬件配置,，消費(fèi)者也感知不強(qiáng)烈,，比如你配了這么多激光雷達(dá)，到底給我?guī)��?lái)什么好處,，智能駕駛更好用了,？更安全了？這個(gè)之間的關(guān)系也很難說(shuō)清楚,。

現(xiàn)在我們看到整個(gè)行業(yè)在逐步回歸理性,，特別是今年春節(jié)之后，特斯拉掀起價(jià)格戰(zhàn),，大家發(fā)現(xiàn)成本壓力非常大,。你的配置要給消費(fèi)者帶來(lái)真正的價(jià)值，讓消費(fèi)者覺(jué)得物有所值，因?yàn)樽罱K錢(qián)還是消費(fèi)者掏的,。（文/汽車(chē)之家 張凌霄 ）

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