[汽車之家 資訊] 3月7日,,由中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會主辦,,汽車之家和九州國際承辦的第二屆中國定制改裝汽車峰會(以下簡稱“改裝峰會”)正式開幕,。在新一輪技術革命的背景下,此次峰會主要探討當前改裝市場發(fā)展現(xiàn)狀與思考,、定制改裝如何與汽車場景化消費相結合,、改裝行業(yè)如何塑造品牌價值和引導新的消費方式等議題,與會嘉賓展開了熱烈的討論,,在現(xiàn)場為大家?guī)砭视^點,。
上海曉澳汽車有限公司副總經理于洪杰、505 Games(神力科莎)戰(zhàn)略顧問 Jade,、AUXO創(chuàng)始人 王思洋,、INSPEED硬速科技市場總監(jiān) 曾宇青、iAcro主理人 石海濤參與圓桌論壇,,中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿作為圓桌主持人,,針對《汽車改裝行業(yè)泛化思考》進行討論。
以下為內容實錄:
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:各位領導好,,各位觀眾朋友們大家好,,我是劉雨辰駿,。剛才我聽到很多車企領導都講到汽車運動這個話題,并且我發(fā)現(xiàn)全場唯一的一個女士,,我想原諒我打破一下順序,,直接聊一個汽車運動的話題。汽車運動的話題是這樣,,我去年看了一個GT賽車的電影,,應該是8、9月份左右,,我相信很多車迷朋友都看了,,這個電影題材就是講電競賽車怎么跟日產的車隊合作,拉新選出很多優(yōu)秀的青年賽車手,。因為大家知道汽車運動特別小眾,,而且相對高端,價格昂貴,。但是通過電競賽車的方式,,他就接觸更大更多的群體,放大了圈層效應,,讓更多的年輕人參與這項運動,,讓更多的人喜歡車,喜歡駕駛,。
『中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿』
而且他這個故事對我來說其實特別生動,,因為十年之前,,我剛剛工作不久,,坐在我旁邊的一個實習生,她后來為這個電影拍攝了中文的廣告宣傳片,。為什么呢,?因為她是現(xiàn)在是中國最頂級的F3級別的女車手,并且她就參照了電影里邊的主線,,因為電競賽車,,一步一步走上一個特別主流很強大的駕駛能力的職業(yè)車手的路線。所以這個故事對我來說特別勵志,,對于很多年輕人也特別勵志,,今天咱們這個現(xiàn)場的江總就是全球最大的賽車模擬器電競賽車的游戲公司的代表,我想請教您如果我們想拉新,,讓更多的人知道,,更多年輕人知道改裝賽車,喜歡賽車的問題,,你們怎么做,,你有什么方法論,?
『505 Games(神力科莎)戰(zhàn)略顧問 Jade』
505 Games(神力科莎)戰(zhàn)略顧問 Jade:好的,我在這里分享一下我的心得,,我覺得我們本身其實是在做游戲,,但是跟改裝車,我們做的是一個賽車游戲,,但是改裝車本身也是一件非常好玩的事,。從游戲中有兩個大的方向可以借鑒。第一個方向是游戲化,,第二個方向是社群化,。游戲化怎么說,其實這個詞的意思是用游戲的設計元素或者用游戲的技術在非游戲場景下完成相應的目標,。首先游戲技術方面,,虛擬的改裝體驗這一塊可以跟很多的游戲技術相結合。包括很多游戲設計的元素如何讓改裝體驗的過程變得有趣,、好玩,,它的黏性能夠增強或者它的門檻能夠降低,能夠適應不同有這種改裝經驗的新手到硬核老手的參與,,能夠增強它的黏性,。
另外像現(xiàn)在有一些AR、VR的技術不斷的提升,,在游戲化技術層面,,其實有比較好的可以支持到咱們虛擬改裝的發(fā)展。除了它的技術之外,,包括與現(xiàn)有的賽車游戲,、相應的賽車社群做一些合作也是一個比較好的方向。本身就是像我們是2013年發(fā)行了一款賽車模擬器,,在全球也是在各個國家得到了廣泛的認可,。很多國家的賽車電競都是用我們的產品來進行相應軟件方面的支持。我們國家也是,,雖然我們沒有正式在中國做官方的推動,,但是其實我們國家現(xiàn)在在做的很多賽車電競都是用神力科莎進行的,本身對于一個全球性運營的游戲來說,,我們擁有廣泛的用戶基礎,,有全球的用戶,本身在技術上面,,在內容上面也是過硬和過關的,。如果能夠跟我們的改裝車做一個生態(tài)的話,我們有很多的可能性,,在游戲玩家和我們的賽車文化的粉絲之間產生一些聯(lián)動,。因為畢竟游戲是一個恒定的,、穩(wěn)定的平臺,持續(xù)在線上運營,,所以這一塊我覺得也是有一定想象空間的,,這是游戲化。
講到社群化主要是兩個方向,,一個是我們說的電競,,因為電子競技是玩家爭鋒的非常重要的一個平臺。所以現(xiàn)在電競我們現(xiàn)在也是在擬辦,,一些跟海外包括國內很多的電競賽車運營方合作,,在未來能夠推動到我們賽車電競的發(fā)展,從而把車文化,,包括我們想去推動的相應的文化做一個更廣域的相應的推廣,。
除了電競之外,我們的社群化還有一個方向就是我們是一個開放平臺,,其實是有一個非�,;钴S的More社群,雖然說不是直接玩賽車的人,,但是這個社群它的開放性也好或者說跟我們整個市場的結合也好,,也是非常的廣的�,?梢哉f,,我們之所以做的這么好,除了非常過硬的游戲研發(fā)技術之外,,還有非�,;钴S的More社群在不斷的給我們的玩家生態(tài)帶來非常大的生命力。我其實覺得我們游戲的社群也是在游戲里面嘗試做一些自己的改裝,,自己的拼裝,,其實跟我們現(xiàn)在線下改裝車生態(tài)也是非常契合,,可以說,,改裝車生態(tài)整體像社群的感覺。其實很多可以借鑒的地方,,因為畢竟我們在線上也嘗試了很多如何讓一個新手玩家,,他可能沒有玩過這個游戲,他能夠在這個游戲里面組裝他自己喜歡的賽車甚至拼他自己喜歡的賽道,,去運營自己一次小的電競比賽,,都可以在我們的社群進行過程中,也是有很多的相應的借鑒的,,從社群方向,,電競也好,,More也好,其實都可以跟我們的改裝車生態(tài)做很多的互動,,能夠去幫助我們改裝車生態(tài)做大蛋糕,,降低門檻。讓各種領域喜歡改裝車或者喜歡車文化的人都能夠找到自己的入口,,接入進來,。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:除了拉低門檻之外,下一個話題就是如何高端化,,把它高端的定位,,品牌價值提升上去。第二個問題我想請問于總,,我了解到曉澳汽車是有奔馳官方授權,,并且這個定位也非常豪華。我覺得今天這個時代對豪華的定位是有多重挑戰(zhàn)的,。為什么這么說,?如果我們看老派對豪華的,因為過去曉澳有做過30年的歷史經歷,。所以過去重溫30年整個汽車工業(yè)發(fā)展過程,,豪華車的定義相對來講有些封閉。但是今天這個時代,,我覺得很多大佬們,,像您的用戶的圈層里面,大佬們我相信從勞力士換到了iwatch手表,,他不再用傳統(tǒng)的豪華定義這個產品,。您講到了智能座艙等等,下一步除了豪華的調性之外,,有更多信息化,、智能化的這種定義,您在這方面的打造產品等等這個過程當中,,我覺得很想聽聽在這個市場當中您的感想和經驗,。
『上海曉澳汽車有限公司副總經理 于洪杰』
上海曉澳汽車有限公司副總經理 于洪杰:首先今天很榮幸坐在這里跟大家做改裝行業(yè)當中的心得。剛才主持人也說了,,我做奔馳授權改裝廠,,曉澳汽車。我在改裝行業(yè)從業(yè)了20多年,。經過20多年在這個行業(yè)里的深耕,,有一個深刻的體會,就是我們汽車行業(yè)發(fā)展到今天,對高端車的定義是什么,?最終我理解是,,無定制不高端,個性化定制是最高端的車型,。為什么這么說,?就是說我的車我作主,這才能使車主,,使用戶達到一個最高的狀態(tài),。但是,作為一個個性化定制的車,,它定制的同時,,滿足它個性的功能需求的同時,它還要有一個良好的品質,。只有良好的品質以后,,才能達到高端的定義,才能達到復購的需求,。所以說,,今天我們在定制高端車,汽車行業(yè)發(fā)展到今天,,汽車的電動化發(fā)展到今天,,它另一方面它的智慧座艙的自動化程度,智能程度,,決定了這個車的品質的高低,。品質越高,它的個性化的定制的品質越高,,它的豪華程度越高,,這是我個人的理解。作為我們公司來說,,曉澳汽車的智慧座艙是從兩個方面進行定義,。第一個,車內的自動化控制系統(tǒng)是一方面,,同時在它的個性化定制過程中,,也要加入大量的自動化元素,去保證個性化車的品質,。所以說,,我們公司一直圍繞著個性化定制和個性化車輛的品質,,圍繞這兩方面,,去生產、定制車輛。
這兩方面一個是建立數(shù)字化的汽車改裝生產線,。第二個,,把車內的智慧功能融入到車里。車,、生活相結合,。作為個性化定制車輛,肯定是要根據(jù)客戶的需求,,不同的場景,,去為客戶定制車輛。第一個商務出行,、家庭需求,,房車的概念,床車的概念,,都是要融入到車里,。定制客戶最喜歡的車,解決客戶最急需解決的困難,,它就是一個好的車輛,。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:我看到車型的命名很有藝術感,特別迎合高端用戶的心理需求是嗎,?
上海曉澳汽車有限公司副總經理 于洪杰:我們公司的車有幾個系列,,比如說巴塞羅那系列、梵克雅寶系列,,為什么用這些名稱定義車的名稱,,一個系列產品的名稱。比如說梵克雅寶是一個著名的珠寶品牌,,作為珠寶,,它是有它特定的使用群體,它有它個性化的創(chuàng)意,,它有它的一些特殊的定制的人群,。我們就是根據(jù)它這個創(chuàng)意,把它的創(chuàng)意和想法融入到車里,,我們也要把我們的車,,把我們的房車,把我們的商務車,,打造出房車里的梵克雅寶,,這是我們當時的想法。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:我覺得特別不容易,,因為咱們是一個自主品牌,,能得到國際化頂級的像奔馳這樣的官方授權,,實際上已經走向了國際化的合作,達到了國際的高端水平的高度,。接下來的一個話題就是如果接下來進一步國際化的浪潮和定制改裝過程中,,我們一說到國際化的人才梯隊這些設計師,會想到水野和敏,,GTR之父,,包括我那天也跟王思洋王總交流這個問題,就是如果我們國內的這些車企們,、生產商們,,他們的車企設計師靈魂人物也沒有借鑒國外人才梯隊的經驗,我們首先有一個人才機制,,能夠形成更多創(chuàng)造這些車,、生產這些車設計思維的這些人和群體?我請教一下王總,。
『AUXO創(chuàng)始人 王思洋』
AUXO創(chuàng)始人 王思洋:首先關于人才方面,,汽車設計這一塊,因為國家發(fā)展相對比國外慢一點,,所以整個教育人才培養(yǎng)這塊的體系到現(xiàn)在為止也沒有特別完整,,因為汽車設計是特別復雜的產品,在設計開發(fā)端你是需要花大量的精力和時間去學習一些相應的知識,,對汽車有一定程度的了解才能去做設計這件事情,。我當時是去的美國學習的汽車設計�,;貒院蟀l(fā)現(xiàn)國內的教育體系相比美國差在設計思維上,,國內可能更注重是比如我把一張圖畫成跟照片一樣,但是國外更注重你的設計思維培養(yǎng),,更多的是去做產品上的創(chuàng)新,,尤其是像我們近些年雖然看到國產的很多車的外觀已經做得非常非常不錯了,但是更多的核心設計思維那塊還是在外國,,但是這個過程可能是我們汽車工業(yè)發(fā)展必經的過程,,是需要學習國外一些成熟體系的經驗,在這個基礎上,,我們再去發(fā)展出來自己的汽車設計的文化和市場,。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:比如說剛才像保時捷那個中井啟,就是像這樣的人物,,您覺得我們未來有希望,,或者現(xiàn)在主流國內的改裝廠所起用的設計師、工程師們,,有誰有這種模板效應嗎,?
AUXO創(chuàng)始人 王思洋:其實改裝和整車設計的思路不太一樣,,就是整車因為面臨的是那種大批量生產,我在做設計的時候肯定要趨于盡可能滿足更多人的審美需求,,所以它相對來說是一個比較保守,。但是對于改裝來講,,它是一個彰顯個人個性的這么一種渠道,,所以它的設計思維是相反的,改裝這一塊就是我怎么能更好地去表達個人的這些標簽,,我怎么去做,,但是量產的整車設計不是這樣的,所以就是在改裝設計這一塊,,我覺得現(xiàn)在國內這個行業(yè)是非常匱乏這樣的人,。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:所以需要大家眾志成城去培育這種環(huán)境,是嗎,?
AUXO創(chuàng)始人 王思洋:對,,其實也不是說整車設計師進入到改裝行業(yè)里面能做改裝了,首先你得對改裝文化,,對汽車文化有一定的了解,,為什么會有改裝這個東西?它其實是自然而然從用戶端產生出來的一個生態(tài),,所以作為設計師本身,,我覺得如果是要做改裝設計這一塊,像日本出來這種改裝大師的這種角色,,還需要更多的設計師們,、工匠們把自己更多的熱愛投入到汽車里面,去了解汽車,,才有機會成為好的改裝設計師,。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:您這個品牌在現(xiàn)在的環(huán)境下是怎么做的?
AUXO創(chuàng)始人 王思洋:我原來也是主機廠體系里面的設計師,,但我自己本身對個性追求這種表達是有需求的,,所以我在那個體系工作的時候,我自己不太舒服,,所以我從那個體系出來以后,,因為做大眾化的車不是我個人的訴求,我認為是每個人心里邊都有屬于自己那輛車,,其實就算我們看每個人車里的布置陳列都會有個人的標簽在里面,,不會說完全一模一樣的,所以我是一直想去做個性化這一塊的事情,。正好2021年的時候長城把這個部門給劈開了,,我覺得可能國內的這一塊市場需求馬上就會起來,,我們也是毅然決然地從主機廠那套體系出來開始創(chuàng)業(yè)去做改裝設計這一塊。
這幾年也是在嘗試了不同人群對于改裝和個性化的理解,,也是有針對女性的一些產品,,有針對男性的,有針對年輕的,,不同年齡層級或者不同消費層級,,我們其實都在做嘗試。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:雖然與國際定制化水平有需要努力的差距,,我覺得咱們今天這個坐席上已經值得驕傲了,。首先有豪華車于總的小澳團隊和國際化品牌去定制化的合作,下一個是曾總的INSPEED,,我也了解到,,你們是相當于少數(shù)能夠去德國埃森改裝展、去東京展,,去SEMA展參與到國外的改裝展,,作為中國團隊去為400Z還是GTR做了配套。我聽說今天南登陸廳就已經有一臺400Z了,,那個就是你們團隊參與改裝的,?
『INSPEED硬速科技市場總監(jiān) 曾宇青』
INSPEED硬速科技市場總監(jiān) 曾宇青:首先我們在制動板塊里面,大家熟悉的制動老大哥是布雷博,,是意大利的企業(yè),,已經60多年了,人家也是百億市值的企業(yè),,我們這個品牌才剛好三年,,得益于整個趨勢背景之下,去年的時候我走了很多國家,,參加一些改裝展,,特別是全球三大展會,SECA,、東京改裝展,、埃森改裝展,包括國內的一些展會,,我和旁邊的前輩石總也在車展上也碰到過好多次,。
為什么我們國產改裝品牌會發(fā)展這么快,為什么現(xiàn)在反過來給日本企業(yè)改裝品牌所認可,,甚至現(xiàn)在在談一些ODM,、OEM的項目,其實還是靠整體的趨勢下面,,而且中國整個鏈條生態(tài)上面都已經有全面發(fā)展,,我們做起產品,,包括我們自己做品牌也就更加得心應手了。我背后的公司是做剎車系統(tǒng)做了15年的經銷貿易,,我們也很有經驗,,但是我們沒有貿然做產品,我覺得整個國家的環(huán)境,,整個體系,、文化到了一定的風口了,我們才把真正的這種做產品的態(tài)度拿出來去做好,,因為我們出去了,,不能給中國品牌丟臉,。也是真的非常感謝,,比如說在中國像有iAcro石總這些領軍人物去做汽車文化推廣,我自己在汽車市場十多年了,,我看到中國很多產品,,從汽配城的風格走到今天,慢慢被一些國際品牌所認可,,甚至也占得了一席之地,,其實非常得益于這些前輩們的助推,因為現(xiàn)在從短視頻,、新媒體來說,,其實真正倡導玩車文化的還是這些老前輩,他們在倡導一種比較健康,,共享開放的一些問題,,我非常感謝這些前輩,也希望接下來我們能有更多機會去和這些進口品牌博弈,,我們也希望自己的產品品牌能夠更上一層,。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:參加我們展會的這臺日產400Z,你們是怎么改的,?
INSPEED硬速科技市場總監(jiān) 曾宇青:其實這個車我們沒有太多改動,,展示的400Z其實是《速度與激情11》,這部電影還沒有上映,,里面主角的車,,《速度與激情11》里面有一個主角叫韓,大家都比較熟悉了,,他跟那個東風日產簽了一個獨家代言,,那部車其實是專門為他定制的,東風日產我們也在合作,,就是東風日產的一些展車,,一些線下個性定制是我們給他提供一些制動系統(tǒng)的定制,,未來有機會我們會為更多的一些大家熟知的一些大牌做ODM、OEM,。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:好,,很期待。石老師,,其實我也是久仰許久,,我第一次知道IKO,大概是2012年左右的時候,,那時候我剛大學畢業(yè)不久,,當時還參與了另外的一個跑車俱樂部的初期籌建,那個時候我就一直喜歡車,,一直關注汽車文化,,我知道您組織這個俱樂部當時規(guī)模非常強大。您掌握這么多車主的這種偏好,、喜好與習慣,,您覺得培育未來的中國市場,中國汽車文化,,汽車改裝文化的市場,,您有什么樣自己這么多年積累下來的獨到經驗?
『iAcro主理人 石海濤』
iAcro主理人 石海濤:也不是說有什么經驗,,咱們就說點接地氣的,,很多我們發(fā)的一些視頻或者文章,下面有一些很刺眼的評論,,說中國沒有汽車文化,,或者中國不應該有汽車文化,或者你開一臺改裝車出來就被怎么樣,,其實這些很刺眼的評論很少,,但是都看在眼里。有很多人這么說,,為什么呢,?因為可能從早年開始,早年玩搖滾樂的是一些不務正業(yè)的人,,或者是一些亞文化的人,,不被接受,改裝車算是在這一波門類,,但是現(xiàn)在沒有好的商業(yè)化,。我們說汽車文化,我們算是在國內比較早提出中國汽車文化推廣這個概念的,為什么,?因為我們做改裝車文化是會被打壓的,,因為汽車文化分幾種,賽車文化,,姥爺車文化,,改裝車文化,咱們剛才一直在說賽車文化,,中國14億人只有一個周冠宇,,我們中國沒有自己的F1車隊。
這個我們倒推回來看,,其實是我們一些文化上面所欠缺的,,你看我們現(xiàn)在非常流行的是什么?日本的GDM文化,,為什么,?它從90年代末2000初就開始給大家洗腦,《頭文字D》,、《OVER TAKE》那些,,是給那個時候的小孩看的,,在那個時候日本汽車工業(yè)最高峰時出的那些車,,我花幾萬塊錢買一臺小思域,我開一開,,改一改,,年輕人買的第一臺車是這樣的車,但是我有對個性化需求的改裝,。好,,我改完之后,等我工作了,,有錢了,,我會去換更好的車,這是非常完美的邏輯閉環(huán),,對每個汽車品牌,,它是讓這些用戶有用戶黏性的,這是一個特別好的事,。
反倒轉回來,,這樣才會慢慢地成自己的汽車文化,包括我們每年會開車自駕,,從國內一直開到泰國,,泰國算是也是汽車文化很濃重的一個國家,我們疫情之前去最后一次的時候,,很多的日本車,,有一部分中國新能源車,,可以看到歐拉、大通這些車,。但是這次我們剛剛回來,,那里到處都是新能源,中國國產的新能源,,除了特斯拉之外,,就全是中國的新能源車,非常多,,占比非常大,。而且前段時間我看有一個微博發(fā)的是長城歐拉被泰國自己開發(fā)模具做了GT3 RS的包圍。其實我覺得這個事對于我們來說是恥辱,,我們自己的品牌,,自己的車,沒有自己的設計,,最后國外一個沒有任何汽車工業(yè)的國家,,旅游國家設計出這樣一個包圍之后,我們反而更高興,,我覺得這個特不應該,,更多的是需要倒推,應該更多的讓現(xiàn)在95后,、00后玩車的人,,能讓他們買到好玩的車,有意思的車,,能讓他們把自己的個性化發(fā)揮出來之后,,這樣才能慢慢地讓他們對賽道有興趣。
說實話,,中國正經的賽道應該有幾個,,先是建一個賽道,賽道之后建火了,,火了之后旁邊的地賣出去做商業(yè)地產,,你一跑車,擾民了,,這個賽道停,。這個邏輯是錯誤的,我們像歐美這樣,,算是汽車文化強國,,應該學一下他們有一些小的賽道,一到周末開著車在這兒轉一轉,這樣能有更多的玩賽車的人,。因為畢竟真的玩賽車很貴,,一般老百姓花不起這個錢,改裝車就是賽車文化的一個延伸,,我玩不起這樣的賽車,,我把我自己的車改一改,我來下賽道,,我來把自己的荷爾蒙釋放一下,,這是個好的邏輯,如果可以,,你開得好,,那可以去參加一些職業(yè)比賽,慢慢地培養(yǎng)出我們的賽車人才,。
中國現(xiàn)在是一個汽車制造大國,,但并不是強國,因為我們的汽車文化相比于泰國這樣的一個旅游國家差最少50年,,但是我覺得我們對于這樣方面的追趕是很快的,,我相信如果有好的政策,包括這么多的主機廠品牌,,包括汽車之家這樣大的平臺來做這樣文化的推廣,,一旦汽車改裝口放開,我覺得這是一個非常大的幾何倍數(shù)的增長,。我們現(xiàn)在的新能源車已經在彎道超車了,,導致歐美汽車品牌已經停止他們之前說過的停止燃油車這個事,他們繼續(xù)生產燃油車,,他們已經怕了。我覺得這個時候到了,,我們應該加油了,。
中國國際貿易促進委員會汽車行業(yè)分會項目經理 劉雨辰駿:我也觀察國內的自主品牌,現(xiàn)在的溢價我并不太擔心它的價格,,但是我特別擔心信仰的問題,,所謂信仰就是您剛才講的很多年輕人非要買思域TYPE R,可能在他眼里,,一生逃不了思域TYPE R或者斯巴魯STI或者等等類似這樣的被信仰化的品牌,。我覺得我們如果買車的過程中,一直需要抉擇在性價比,,比價格過程中,,其實這個我覺得這種文化洗腦就不是特別徹底。
我覺得今天講的特別好,其實真的英雄所見略同,,剛才講到江總說到拉新的問題,,降低門檻,讓更多的人接觸汽車文化,、改裝車文化,,喜歡賽車,更多的車迷去接納這個運動,,接納這個改裝車的系統(tǒng),。所以我覺得今天大家應該都有一個共同的認識跟判斷跟認知。特別感謝各位,,真誠的感謝�,。ň幾g/汽車之家 李娜)
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