[汽車之家 資訊]  4月25日,，2024北京國際汽車展覽會正式開幕,。本屆車展以“新時代 新汽車”為主題方向,，在引領(lǐng)汽車消費前沿風(fēng)向,、連接汽車品牌和消費者方面，提供全新的思路,。在本屆車展中,，我們受邀參加蔚來汽車高層群訪，與蔚來汽車創(chuàng)始人,、董事長CEO李斌展開深入交流,。

　　 談到在現(xiàn)在的競爭環(huán)境，蔚來品牌需要補足的短板是什么,？據(jù)李斌表示：“過去在研發(fā)上面兩年投入了242億多元人民幣,，蔚來品牌在研發(fā)方面的投入肯定能轉(zhuǎn)化為今天的競爭力。另一個,，覆蓋全國的充換電網(wǎng)絡(luò),，隨著競爭的加劇，大家越來越能夠認識到蔚來在技術(shù),、基礎(chǔ)設(shè)施,、服務(wù)體系方面投入的后勁�,！�

以下為對話實錄：

　　記者：關(guān)于小米的,，您之前和雷軍互動比較多，可能開玩笑說小米的上市給您來到一些壓力,，我們很好奇,，這個壓力是真正的還是一個玩笑話？

　　李斌：其實沒啥壓力,，還好,，我們?nèi)绻�去看，在這個市場,，純電的滲透率還有非常大的上升空間,，從樂道到小米，更多的是隊友關(guān)系,，做純電的越來越多了,，這個市場的接受度越來越高，對我們有好處,。雖然新能源車的滲透率超過了50%,，但是純電的滲透率還是有非常大的上升空間，我們希望有越來越做純電的進來,。

　　記者：在現(xiàn)在的競爭環(huán)境,，您覺得咱們在這些方面的優(yōu)勢以及需要補足的短板是什么？

　　李斌：我們過去在研發(fā)上面兩年投入了242億多元人民幣，我們在研發(fā)方面的投入肯定能轉(zhuǎn)化為今天的競爭力,。大家可以看到我們厚積薄發(fā)的后勁,，另外一個，覆蓋全國的充換電網(wǎng)絡(luò),，這個投資也非常大,，蔚來的錢花在哪兒了，肯定沒花在我和力宏的辦公室上,，都花在研發(fā)和基礎(chǔ)設(shè)施上,，我們相信隨著競爭的加劇，大家越來越能夠認識到蔚來在技術(shù),，在基礎(chǔ)設(shè)施,、服務(wù)體系方面投入的后勁。我們在全國有300多位訓(xùn)練有素安全可靠的駕享司機服務(wù),，我們蔚來已經(jīng)花了很多年時間做這個事,，對我們進軍行政轎車市場,，有更多的底氣,，這些大家慢慢的都看到，蔚來說的沒有做的好,，我們的表達方式要向同行學(xué)習(xí)學(xué)習(xí),。

　　記者：大家說小米造車之后，很多車企老板陷入流量焦慮,，您有這個焦慮嗎,？

　　李斌：我們在小米之前做了一個直播，其實還好,，最終還是要看產(chǎn)品競爭力,，我們永遠還是關(guān)注產(chǎn)品做的怎么樣，這個還是第一競爭力,，單流量肯定重要,，用戶還是因為產(chǎn)品買你的車，不是因為流量買你的車,，這個還是要回歸產(chǎn)品和服務(wù)的本質(zhì),，蔚來一直關(guān)注的是產(chǎn)品、技術(shù),、服務(wù),，這是真正長期的競爭力。擴大知名度,，讓更多的人了解我們自己也是我們需要學(xué)的,，我最近在努力學(xué)習(xí)，怎么讓更多的用戶了解真實的蔚來。

　　記者：兩個問題,，第一個是ET7換新以后有行政版本了,，銷量目標怎么樣，目前訂閱比例怎么樣,，斌哥做了很多直播,，直播和后面的銷量有沒有關(guān)聯(lián)，以及力洪會不會開播,？

　　秦力洪：我看了斌哥的水平,，我覺得我還是別露臉了。

　　李斌：我就播了兩次,，加上一千公里長測就三次,。

　　秦力洪：其他的不是直播，是自己拍的視頻,。

　　李斌：那個偶爾拍一拍,，我覺得讓大家了解真實的蔚來還是有意義的，我一直在社交媒體上不怎么活躍,，都是發(fā)廣告,，所以經(jīng)常被別人消費，后來我們也是有一個用戶強烈建議我,，你應(yīng)該讓別人認識真正的你,，我覺得也對，客觀的說,，我以前都沒上過抖音,，我覺得有這樣一個平臺和大家交流挺好，這是蔚來需要改變的地方,，蔚來做了很多創(chuàng)新,，很多人不太了解，我們作為一個企業(yè)作為一個品牌,，有責(zé)任有義務(wù)也有能力讓更多人了解我們,，這是一個好事，我們還會積極的做,，我的主要精力還是把車做好,，把服務(wù)做好，讓大家了解我們只是我也要做的事,。銷量目標,，如果不看數(shù)字，過去這兩年,，ET7將近三萬臺的銷量,，40萬以上的純電轎車的第一名，也是中國有史以來所有的中國品牌全部加起來，在40萬以上的轎車市場累積銷量第一名,，這還是不容易的,，ET7代表了中國品牌向上、技術(shù)向上努力的嘗試,，我們接下來希望通過這樣一個更精準的行政版的定位,，能夠真真正正的在567E的市場，讓更多的用戶,，更多油車的用戶了解我們,，接受我們。這幾天預(yù)訂單的情況超過了ET7,，原來大家說ET7是個好車,，就像二孩，差點意思,，現(xiàn)在我們把好坐的部分補上,，原來只有一半的競爭力，現(xiàn)在又把另外一半競爭力補上了,，我們相信越來越多的56E的用戶還是會選擇我們,，再加上我們還有駕享司機的服務(wù)，我相信還是非常有競爭力的,，但是這個還需要一個過程,。

　　秦力洪：其實既高端又有量的歐美高端品牌,，最堡壘的細分市場就是行政轎車,，中國汽車雖然這些年非常蓬勃的發(fā)展，但是在這一塊建樹不大,，說心里話,，ET7上市兩年一個月，累積三萬臺,，這個數(shù)字微不足道,，但是已經(jīng)在中國市場占到第一了，我們ET7的使命就是在歐美高端品牌最核心最堡壘的市場,，通過產(chǎn)品力和服務(wù)正面攻堅,，現(xiàn)在大家追求各種捷徑的多一點，這是一個特別難的市場,，對我們來說量不重要,，我們覺得在這個市場建立一個灘頭陣地能夠立住腳，有它的存在感,，數(shù)量再大也不會那么大,，我希望有它的一席之地。

　　李斌：蔚來在高端市場領(lǐng)域，一直是給中國汽車產(chǎn)業(yè)拓路,，從最早ES8,，均價40多萬，以前中國品牌不敢進入這個市場,，現(xiàn)在ET7進入到BBA最核心的行政用車的市場,，我們?nèi)�萬量是歷史累積第一，說明以前這個難度非常大,，以后希望各位媒體老師把以前56E真的變成567E,，雖然我們的銷量有爬升的過程，我們的后勁有信心,。再加上我們?nèi)ツ臧l(fā)的ET9,，789S、567E叫起來很順,。

　　秦力洪：還有345C,。

　　李斌：345C競爭太激烈了，我們說行政轎車市場,，從蔚來來說,，我們知道很難，行政轎車的市場是BBA的核心堡壘市場,，也是中國品牌要向上必須攻克的一個難關(guān),，所以蔚來在這個里面愿意打個頭陣。

　　秦力洪：蔚來從去年年底發(fā)布ET9,，這是專注789S的市場,，但是ET9的準備市場更長一點，到今年二季度ET7的行政版,，相當于這兩年有了更深的體會以后,，重新組織了一波公式，有序的進入到行政轎車市場,，我們覺得對于中國汽車工業(yè)來說最應(yīng)該啃的一塊硬骨頭,，SUV市場是比較民主的市場，有一技之長,，大家多少有自己的量,，我們蔚來的SUV表現(xiàn)的不錯，但是行政轎車是特別考驗產(chǎn)品服務(wù),、品牌綜合要素的市場,，這一點也請老師們體驗到我們ET7行政版的行業(yè)地位和作用。

　　記者：關(guān)于智能駕駛訂閱量的問題,。

　　秦力洪：現(xiàn)在第二平臺基本上是免費試用,。

　　李斌：使用率非常高,。

　　記者：咱們簽了合作換電，有一些換電協(xié)議備忘錄,，有沒有真正落實的,？

　　李斌：都在落實的過程中，換電要把底盤匹配電池包,，換電的結(jié)構(gòu),，需要比較長的周期，我們從簽完框架協(xié)議到合作伙伴決定哪些車型哪些平臺來匹配換電的標準,，把這個車型做好驗證交付,，還需要一個比較長的過程,，還需要一些時間,。都在進行。

　　記者：都在推進,。

　　李斌：對,。

　　記者：剛才聊到BBA,，去年也講了攻堅BBA的難度很高，沒有達到之前的預(yù)估,，我想問一個時間表,，我們對蔚來的期待，我們希望他能夠攻堅下來,，第二,，市場問題，從三四月以來,，整個市場的消費需求越來越疲軟,，蔚來怎么應(yīng)對？

　　李斌：從純電和油車的角度看,，蔚來在30萬以上的高端純電市場份額非常穩(wěn)定,，在40%以上，每賣一臺30萬以上的高端純電40%是蔚來的車,，說明我們在市場份額方面非常穩(wěn)定。純電在高端市場進一步突破,，它的過程還是慢一點,，進程還是慢一點，我們需要一點耐心,，這是第一點,，我們跟著油轉(zhuǎn)電大的進程走的。為什么最近我們推出十億元油轉(zhuǎn)電的置換補貼,，希望在高端市場加快油轉(zhuǎn)電的進程,，我們相信這個會越來越快,。

　　第二，比如江浙滬,，比如上海,，從去年9月份開始，我們的銷量已經(jīng)超過了BBA的同樣價格油車的銷量,，去年9月份開始就超越了,，一直保持到現(xiàn)在，看到了比較領(lǐng)先的風(fēng)向標的市場,，我們已經(jīng)看到這個跡象,，我們把這個事做好，還需要一點耐心不可能一蹴而就,，也不可能像十幾萬二十萬的市場走的這么快,，這是我們的想法。

　　記者：我有兩個問題,，因為斌哥是CTO,，前一陣去哈佛做演講，您有沒有探望一下北美研發(fā)團隊,，他們的狀態(tài)怎么樣,，他們負責(zé)哪些職能，平時怎么跟中國的研發(fā)團隊打配合,？第二個問題,，上一次北京車展是2020年，蔚來市值超過700億美金,，是中國市值最高的汽車公司,，全球排第四，現(xiàn)在蔚來股價表現(xiàn)比較一般,，您怎么看現(xiàn)在的股價,，怎么做才能重回巔峰？

　　李斌：我們現(xiàn)在在美國還有接近兩百名的同事,，主要在基礎(chǔ)軟件研發(fā),，比如操作系統(tǒng)，底層軟件的研發(fā),，這塊的團隊多一些,，還有一個小的團隊研究北美市場，歡迎大家去美國的研發(fā)中心,，我最近還會去,，上次去東海岸，其實東海岸西海岸飛著也很麻煩,，因為要回來開發(fā)布會,，所以趕回來了,，我最近還會去，我們交流很多的,。市值的問題,，這個很正常，資本市場,，從蔚來來說有一元多的時候,，也有幾十元的時候，漲跌很快,，我們還是專注自己的事情,，這也反映了投資人對我們的期待，大家都希望蔚來做的更好,，不管在銷量還是財務(wù)表現(xiàn)方面,，我們肯定是盡自己最大的努力，達到投資者的期望,。我們相信蔚來底層的商業(yè)邏輯,，看到我們錢花在哪兒的投資者，還是會長期支持的,，就像去年阿布扎比戰(zhàn)略投資者投了幾十億美金,，這也是去年中國公司在這么不利的資本市場環(huán)境下，對中國最大的一筆投資,，這反映了對蔚來的信任,，也反映了對整個中國汽車產(chǎn)業(yè)的信心，反映了對中國的信心,。我們非常知道自己肩上的擔(dān)子,，把產(chǎn)品做好，把服務(wù)做好,，把投的錢真正轉(zhuǎn)化為銷量,，這個我們還有很長的路要走。

　　記者：我問一個偏行業(yè)一點的問題,，我們知道目前中國的新能源車市場滲透率已經(jīng)超過了50%,，超過燃油車，作為龍頭企業(yè),，您覺得蔚來做對了什么,，或者有什么經(jīng)驗可以供其他新能源汽車學(xué)習(xí)？

　　李斌：都是教訓(xùn),。第一，中國的同行非常優(yōu)秀,，不管是傳統(tǒng)的汽車公司,，不管是民企,、合資企業(yè)還是國企，都非常優(yōu)秀,，非常拼,，大家基本上都是創(chuàng)一代，合資企業(yè)的管理層也是創(chuàng)一代,，他們也是創(chuàng)辦了一個新的公司,，大部分人還當打之年，民企的不用說了,，包括國企是過去20年里成長起來的,，大家非常拼。用戶受益,，強的公司更強,，我們能做的是把自己變的更強，在過去幾年我們有很多經(jīng)驗教訓(xùn),，回歸初心,，從用戶利益出發(fā)，給用戶提供超越期待的體驗,，把公司體系化效率做好,，持續(xù)的創(chuàng)新，這是我們對自己的要求,，這個說起來容易,，做起來非常難，行勝于言,，我們做到言行一致,，這是蔚來對自己的要求，這是泥濘路上的馬拉松,，最終勝出的肯定是最強的公司,，我們要做的事情確實非常多。

　　記者：我是ET7的老車主,，但是我發(fā)現(xiàn)新款ET7行政版無論從設(shè)計風(fēng)格,、產(chǎn)品定義還是各種方面，和老款發(fā)生了巨大的變化,，能聊聊這個變化和背后的原因和教訓(xùn)嗎,，還有567E的格局里，我們什么時候超過56E,？

　　李斌：你說的非常對,，這是為什么中國的汽車品牌在高端行政市場突破一直都沒有達到大家的期待，其實很核心的原因還是對用戶需求的理解,，這個需求的理解看起來挺容易,，其實還挺難的,，怎么把需求轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品，真的讓整個團隊都深刻的認知用戶的需求,，不完全是功能上的,，更多是在感性的需求，情感體現(xiàn)的需求,，學(xué)習(xí)的過程比我們想象的要長一些,，學(xué)習(xí)的代價也比我們想象的大一些。ET7的行政版發(fā)生了非常大定位的變化,，這個定位的變化,，原來我們更多的是往開的方向走，我們對技術(shù)的預(yù)判偏樂觀一些,，在2020年做ET7定義的時候,，我們當時對智能駕駛太樂觀了，我們認為很快二排就不重要了,，我們認為以后基本上大家不需要用司機了,，比如接待一個商務(wù)伙伴也是讓他坐前排，這是最大的教訓(xùn),，有時候技術(shù)和用戶體驗之間的匹配度沒掌握太好就容易出現(xiàn)問題,。我們在2020年定義ET7的時候不知道坐的重要性，我們當時對技術(shù)的判斷太超前了,，太樂觀了,，所以我們當時選擇性的做了相對平常的設(shè)計，現(xiàn)在來看是被懲罰了,，因為真正有行政商務(wù)需求的用戶他覺得二排不那么好用,，這次我們?nèi)�面升級了它的行政感，行政氣質(zhì),。這些東西有時候是一個判斷,，因為做車難的地方在是對幾年以后做判斷，不是對當下做判斷,，所以我們最大的教訓(xùn),，ET7是一款特別好的車，在歐洲獲得那么多的聲譽,，歐洲這個市場的用車基本上是這幾臺,，很少有商務(wù)和行政的需求，他已經(jīng)發(fā)展到這個階段了,，像寶馬5,、奧迪A6這些車到中國做加長，在歐洲做加長沒有用戶收益，我們在這方面也經(jīng)歷了一個學(xué)習(xí)的過程,，我們認識到這樣的問題以后,，我們就及時去改變,，這是一方面,。另外一方面，跟蔚來整個品牌的定位也有關(guān)系,，從兩年前開始認識到蔚來要實現(xiàn)一個真正的高端品牌必須在行政市場,，必須有重量級的產(chǎn)品，這是為什么我們規(guī)劃了ET9,，為什么對ET7做升級,，體現(xiàn)了我們從整個品牌氣質(zhì)，品牌核心用戶向上的轉(zhuǎn)變,，這也是一個競爭的需要,。

　　記者：我有一個問題，小米到今年成立也快10年時間了,，面對像小米,、華為這樣強勢的企業(yè)，大家在討論一個,，蔚來的護城河究竟是什么,，是冰箱彩電大沙發(fā)嗎？

　　李斌：我們沒有冰箱彩電大沙發(fā),，以后會有,。

　　記者：好像在外界看來，這些所謂的護城河,，很容易被顛覆或者超越,，蔚來的護城河是什么？

　　李斌：蔚來從成立到現(xiàn)在,，在方向上沒怎么變過,，我們一致認為核心競爭力是產(chǎn)品技術(shù)、服務(wù),、社區(qū),，三個核心支柱沒有變過，這也是蔚來應(yīng)對將來經(jīng)我們自己的一個護城河的信心所在,。第一,，我們在研發(fā)方面的投入，大家都看到了,，都是真金白銀的數(shù)字,，一萬一千多人的研發(fā)團隊，12項全棧技術(shù)，以前說的少,，現(xiàn)在說起來,，原來蔚來做了這么多事情。第二個是服務(wù)體系,，不管是充換電網(wǎng)絡(luò),，銷售服務(wù)體系，售后服務(wù)體系,，我們已經(jīng)有非常強的基礎(chǔ)了,。第三，蔚來的社區(qū),，蔚來的用戶社區(qū)是非常獨特的競爭力,，蔚來的用戶都是非常有進取心，有責(zé)任感,，非常正向的社會中堅力量,，這個社區(qū)將近50萬用戶，也是我們非常大的護城河,。雖然我們知道華為,、小米這些公司非常強，華為的體系競爭力,，小米的流量,，雷總的流量非常高，但是我們最后還是要回歸商業(yè)的品質(zhì),，產(chǎn)品用戶喜歡,，服務(wù)用戶買單，就不用擔(dān)心,，我們對自己的方向和核心能力還是非常有信心的,。

　　記者：首先先說一下是斌哥的鐵粉，第一,，蔚來在宣傳自己的時候,，我印象中一直說是主打高端，但是在做產(chǎn)品的時候,，尤其是ET7,，對標56E那三個品牌一直在講自己是豪華品牌，蔚來是否要更新這個,？

　　李斌：沒有,。我們實事求是，Premium和Luxury還是很不一樣的,，有非常嚴格的定義,。

　　記者：我自己換的時候,，我就是把A6換到了ET7，當別人問我為什么的時候,，我說我要換的時候,，同樣還是換一個豪華品牌，就被Diss了,，他說蔚來不是豪華品牌只是高端品牌,。

　　李斌：主要是現(xiàn)在十幾萬的車也說自己是豪華品牌，豪華這個詞已經(jīng)被用爛大街了,，高端這個詞我們一直就這么說,，而且比較實事求是。Premium,、Luxury有非常明確的定義，中國進到Premium市場的品牌只有兩家,，蔚來是一家,，另外還有一家。Luxury更加說不上,，連奔馳也只能說某些車是Luxury,。這是蔚來的價值觀，我們還是要實事求是一點,，是啥樣就是啥樣,。

　　記者：新的ET7推出之后，有很多老的ET7車主問芯片,、后座能不能升級,，但是說各種原因不能升級了，在我決定買它的時候是一個創(chuàng)始版的,，天天給我忽悠種草,，當時最大的原因，他跟我說很多硬件可以換,，包括我們推出過創(chuàng)始版的8155,，當時除了我們大家認知以內(nèi)的換電等等服務(wù)，還有一個原因,，我覺得我買了這個車之后不會掉位,，換什么都能跟，只是花不花的起這個錢,，我試了新的ET7之后,，我會跟伙伴們分享，你把眼睛蓋上之后,，光感受后座是倆車,，非常明顯，這是不是意味著，從現(xiàn)在開始,，蔚來這個產(chǎn)品在硬件升級這兒要收口了,，不像以前一樣想換就換。

　　李斌：這個確實有一個邊界,，軟件升級不用說,，我們會持續(xù)做，硬件有一個邊界,，一個是工程的邊界,，比如你要考慮到安全性，座椅是一個安全件,，有一些后裝的要這么做也沒辦法,，我作為一個汽車公司不能在安全件上沒有做充分驗證，或者達不到安全標準去升級,，這個肯定不可能,。另外也有一個用戶成本的邊界，太貴了,，比如整個CAC,，中央集成單元集成在一起，不像以前換一個預(yù)控就行了,，比較便宜,，現(xiàn)在搞在一塊收你好多錢，會罵我的,。對于我們ET7用戶來說,，我們知道大家的心理狀態(tài)，所以專門推出了優(yōu)惠換新政策,。

　　秦力洪：如果是高端油車車主,，證明你們家有一臺BBA，你買蔚來可以便宜,，我們推動油轉(zhuǎn)電,。

　　記者：我覺得我換早了。

　　秦力洪：沒關(guān)系,，現(xiàn)在車迭代都快,。補充一點，老車升級,，它的硬件有邊界,，還有成本的問題，但是它比較的對象不應(yīng)該是蔚來最新的車,，我們也不能因為對老用戶好公司不發(fā)展,，最后大家同歸于盡,，還是要比較同年代買的別的品牌的車，我們做的還可以,。

　　李斌：那必須的,。

　　記者：現(xiàn)在新能源零售端滲透率已經(jīng)超過50%了，這是不是意味著油轉(zhuǎn)電的拐點已經(jīng)來了,？

　　李斌：毫無疑問,，我們?nèi)タ磁餐�市場�?8年的時候，當時是20多的滲透率,，現(xiàn)在已經(jīng)是90多的滲透率,。短短五六年的時間，一旦突破了一個點非�,？�,，大家也知道，我被吐槽最狠的一句話,，那句話在三年前,，說早了，今天來看,，從十幾到二十幾三十幾，現(xiàn)在到五十幾,，加速在發(fā)展,，這個就像冷空氣和暖空氣，在交鋒的時候有一個梅雨季節(jié),，一旦過了以后,，新能源車的滲透率會很快的上去，我認為會超過預(yù)計的速度,，當時在幾個月前預(yù)測說幾個月后會到50%,，結(jié)果一個月內(nèi)就到50%，這個確實是超過了我們的預(yù)計,，用戶的心智一旦改過來,，新能源車，智能電動汽車體驗更好,，使用成本更低,，非常容易形成用戶共識，油車基本上靠降價來維持它的份額,，這個非常難,，雖然新能源車賺錢不容易，但是油車汽車也很辛苦,，這是冷暖空氣交鋒的時間,，過了這個時間非�,？臁�

　　秦力洪：有一個特別重要的數(shù)據(jù),，過去習(xí)慣用油車的用戶,，一旦選擇新能源以后，再換車還有多少人會選擇油車,？非常非常低,。在新能源里用混動或者增程的人，一旦用了純電車還有多少人用混動,？非常低,，而且比例在降低，這是趨勢,。

　　李斌：完全認可,。

　　記者：9月份的時候您跟我說接下來這兩三年市場非常卷，會進入嚴重的淘汰期,，今天來看是這樣嗎,？這個卷怎么形成的？第二個問題,，我們說在經(jīng)濟周期性調(diào)整的時候,，企業(yè)不是要多做什么，而是少做什么,，這段時間蔚來做的太多了,，為什么我們是反著來，我們怎么考慮這個問題,，越做越多,，越多越危險。

　　李斌：第一個問題,，冷暖空氣交鋒很激烈,，在這樣的市場切換期，技術(shù)大變革的切換期,，如果是油車傳統(tǒng)的企業(yè),，投資已經(jīng)投進去了，他能做的唯一的事情就是降價,，他已經(jīng)非常難再改變什么東西,。另外新來的企業(yè)，不管是純電還是新能源汽車產(chǎn)品,，它肯定也在爭奪市場,，來了很多人，中國一百多個品牌,，這里面好多新的車型新的品牌,，他怎么獲得市場,，很多時候他認為最好的捷徑是把價格搞下來，這個時間大家沒什么辦法,，只能通過價格戰(zhàn)獲取自己期待的,。

　　記者：您認為燃油車該不該斷臂求生？

　　李斌：我很難站在他們的角度思考,，我要做的事情讓純電的滲透率高一些,，去年純電的增長只有24.7%，增程和插混是80%多,，純電需要一個過程,，第一波油轉(zhuǎn)新能源，第二波新能源轉(zhuǎn)純電,，這還需要一個過程,。

　　秦力洪：李斌第一次提出資格賽，其實資格賽就是淘汰賽,，2019年我們公司大規(guī)格的年會,，當時說賽道的馬拉松到2025年，差不多這段時間就是淘汰賽,，我覺得這個判斷差不多,，也許不會那么精確，這個階段會呈現(xiàn)這個特點,，這么大的行業(yè)創(chuàng)新一定會有他的客觀規(guī)律,。

　　回答您的問題，我們最近動作是很多,，但是我們是沿著同一個方向做，我們在產(chǎn)品推廣,、用戶服務(wù),、用戶體驗提升、戰(zhàn)術(shù)層面的動作比以前豐富,，以前也有很多用戶狠鐵不成鋼的批評我們,，說我們把肉埋在飯里不會宣傳。怎么叫會宣傳,？今天大家的道路不太一樣,，我們還是按照我們的方式，把推廣做的更好,，從去年年底1044公里說走就走的直播,，到最近我們做的一系列的動作，其實都在沿著同一個方向,。第一,，證明我們所謂的電動車的里程焦慮,，至少在蔚來的環(huán)境里要被忘掉；第二,，我們的產(chǎn)品越做越好,，對用戶的服務(wù)長期不變，另外一個,，我們追求整個用戶全生命周期體驗的最優(yōu)化,，其實我們最近就是在沿著這幾個方向，把這個營銷推廣體驗的事做的更多了一點,，還有一個,，說個私心話，各位老師現(xiàn)在特別忙,，我還是希望我們動作多一點,，各位老師花在蔚來身上的時間稍微多一點。

　　李斌：我補充一下,，汽車行業(yè)有它的規(guī)律,，從投入到產(chǎn)出有時間差，幾年的時間差肯定有,，今天不投入,，將來肯定沒得搞，我們不管在研發(fā)上的投入,，還是基礎(chǔ)設(shè)施上的投入,，不能叫做反周期，我看到這個行業(yè)周期的變化,，我要確保在這個周期的時候,，我們期望能夠有合適的有競爭力的產(chǎn)品技術(shù)和服務(wù)體系能夠參與進來，我們今天這些投入都是兩三年前開始的,，我們今天越來越看到它的競爭力,，包括接下來要推出的像樂道這樣的產(chǎn)品，這些東西都是跟市場發(fā)展有關(guān)系的,。我們樂道采用的是后發(fā)策略,，沒有用先發(fā)策略，先發(fā)策略可能會消耗很多無用的資源,。蔚來要做一個高端品牌,，需要有引領(lǐng)性，做一個跟隨者永遠做不到高端品牌,，高端品牌首先有高級的精神,，高級精神原創(chuàng)性、引領(lǐng)創(chuàng)新，這都是非常重要的,。另外,，全新的體驗，不管在產(chǎn)品服務(wù)方面還是社區(qū)方面,，都有原創(chuàng)的高級精神和全程的體驗,，高端品牌要引領(lǐng)變革，但是主流市場是最好的性價比,，這是最合適的產(chǎn)品,，最好的成本，就是這樣,。比如冰箱彩電有,，簡單加上去，在這個市場更多拼的是運營效率和執(zhí)行率,，我們反而不需要教育市場,，比如20萬的車，我保證我是最好的就行了,，這個其實是蔚來在做這些戰(zhàn)略布局的時候想的事情,，有所為有所不為，有的地方要引領(lǐng),，有的地方要后發(fā),，即使我們做入門級的便宜的車，我們也有自己的差異化,，是從蔚來看,，高端品牌、大眾市場,、主流市場,，入門級、十幾萬二十多萬,，三十多萬,，要用不同的方法不同的節(jié)奏，不同的打法進,，我們五六年前就這么想。

　　秦力洪：今年北京車展非常熱鬧,，各位老師把最高峰的報道完了以后,，可以關(guān)注一下，沒有來到北京車展的品牌里,，樂道是最值得我們關(guān)注和揣測的一個,，這個話題蠻有意思的，我們也決定了樂道的團隊今天依然處在觀察學(xué)習(xí)的時候,，我們很快會發(fā)力,。

　　李斌：樂道做的事情叫原地起跳,。

　　記者：有兩個問題，一個是大家很關(guān)注我們的BaaS方案,，上個月進行了一個調(diào)整,，調(diào)整之后市場反饋怎么樣？第二個問題,，現(xiàn)在的環(huán)境普遍是降成本,，但是蔚來一直在研發(fā)投入上非常舍得，這些投入是怎么落地的,，怎么衡量和評估這些投入的成果,？

　　秦力洪：上個月有部分老師跟我們在一起，我們BaaS的方案進行了整體的升級和優(yōu)化,，這一個月以來,，效果超過我們的預(yù)期，用戶非常歡迎,，我們也有一些在5月底以前短期優(yōu)惠的因素在起作用,，總的來說，這個改變是成功的,，唯一有一點,，我們內(nèi)部復(fù)盤晚了，我們作為一個新公司,，在這么創(chuàng)新的,，關(guān)系到用戶重大利益的問題上，反映比我們應(yīng)該有的要慢,，這是將來要進一步提高的,，總的來說改的不錯。

　　李斌：我們現(xiàn)在滲透率70%-80%之間,，采用BaaS的超過90%以上,，歐洲是95%相當高了，還會越來越高,，這個投入怎么見到,，比如這一次的全域領(lǐng)航輔助，我們地基挖的比較深,，地基只要出了地面,，能蓋的樓就非常高，還有第二品牌,，第三品牌,，包括ET9，將來一兩年的時間里，大家都能看到過去幾年投入的成果,，第三代技術(shù)平臺,，肯定是全球智能電動汽車技術(shù)新的標桿，這個我們非常有信心,。

　　秦力洪：剛才周老師提到今天是降成本的時代,，我覺得要加一個限定條件，不同品牌堅持自己的價值品質(zhì)和體驗的情況下拼成本,，我們不要進到另外一個歧途,，通過營銷的泡沫和別的方法，表面是降了本,，其實是降了質(zhì),。在這么卷的市場里，企業(yè)要有定力的,，堅持質(zhì)和量的同步發(fā)展,，卷是促進我們強大的競爭，如果這個時候亂了陣腳,，這個卷可能是全行業(yè)的全軍覆沒,。

　　李斌：這個不是光卷價格，價格沒辦法,，價格也是市場要素,，更要卷技術(shù)，卷真正的用戶價值,，卷服務(wù),，因為卷技術(shù)卷服務(wù)卷用戶價值才能讓這個行業(yè)變的越來越。簡單的卷價格,，最后可能真的是萬劫不復(fù),，中國的摩托車行業(yè)在越南的經(jīng)歷也提醒了我們，到最后誰也掙不到錢,。中國的汽車產(chǎn)業(yè)在全球從營收的角度來講是20多的比例,，如果從中國品牌的利潤角度來講，就2%-3%,，400億和一萬多億的區(qū)別,。

　　秦力洪：中國汽車報站在全國行業(yè)的高度，肯定看這個問題的視角比我們高一些,，現(xiàn)在我們行業(yè)在一個十字路口,，我們這里有好多朋友接觸汽車行業(yè)時間不短了，咱們應(yīng)該非常知道中國在今天有這么一個全球主流賽道的技術(shù)密集型領(lǐng)先的行業(yè),，這個局面肯定是百年一遇的，希望所有的同行以及從業(yè)者，一方面積極的參與競爭,，另外一方面,，我們還是要共同的來保護好這個行業(yè)，咱們有這么一個行業(yè)真的不容易,。（編譯/汽車之家 周易）

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