[汽車之家 資訊]  在新款魏牌藍山(參數(shù)|詢價)智駕版上市后（售價區(qū)間29.98-32.68萬元）,，我們對長城汽車CTO王遠力、長城汽車副總裁劉艷釗和長城汽車智能化副總裁吳會肖進行了采訪,。包括魏牌藍山是一款什么樣的車,，智駕水平以及訂單情況等問題進行了一一解答,。

● 魏牌藍山是一臺什么樣的車,？

用5.0時代思維打造,，全新的產(chǎn)品，沒有什么短板的產(chǎn)品

長城汽車副總裁劉艷釗

　　在上市發(fā)布會之后,，魏建軍董事長就曾表示：“（藍山智駕版）讓廣大用戶得到認可才是真的被認可,，不能用流量代表一個產(chǎn)品的價值�,！彪S后的專訪環(huán)節(jié)中，劉艷釗也進一步透露魏牌藍山從骨子里面到外面,，的確是全新車,。因為整個這個車從底層的架構哪兒都不一樣，動力也改了,，底盤也改了,，懸架也改了，襯套也改了,，下邊的可能車身我們一貫的用料比較扎實,，車身動的比較少，從電氣架構上,、軟件上,、硬件上，這應該算是跨時代的,。

　　所以我們就聽勸,，我們想智駕打的透一點，打透了我們再落反復地在提建議,，就是全新藍山,，所以我們確實從內(nèi)到外，包括團隊,，我們從組織架構上邊這次做了一個比較大的優(yōu)化,，我們也都是全新的。按照新的智能化時代的,，包括設備時代的5.0時代,，我們用5.0時代的思維去經(jīng)營整個魏牌和整個藍山。

　　從產(chǎn)品而言,，魏總講的我覺得特別好,，特別接地氣。真冰箱,、真彩電,、真沙發(fā),、真智能，真豪華,，真牛,！這個產(chǎn)品現(xiàn)在來看基本上沒有什么短板，從品牌,、從運營的服務上,，剛才我也提了，我們用的是全新的團隊,，包括我們在做長城的智選,，我們在大膽地做服務。

　　吳會肖：其實我們本來計劃今年藍山智駕版要上半年上市的,，后面由于一些我們內(nèi)部的問題,，包括產(chǎn)能的問題，包括芯片的問題,，我們往后調(diào)了一下,，當然也給我們的智駕留了更多的時間，我們其實還是挺高興的,。

● 藍山智駕版的智駕水平如何,？

就目前來看已經(jīng)進入第一梯隊，長城汽車是智能駕駛里面的掃地僧

長城汽車智能化副總裁吳會肖

　　劉艷釗：實際上長城汽車的智能化,、智能駕駛,，從2011年就開始了，長城汽車就是智能駕駛里面的掃地僧,。就是今天的這個成績是厚積薄發(fā),，我們現(xiàn)在看到的冰山一角，其實下面還有99%的體量沒有展示出來,。一個車承載不了那么多東西,，但是99%的體量都在下面，雖然姚寧總平常不怎么說話,，但是這種大佬整個的運用,，長城那么多的研發(fā)中心都在姚寧總的統(tǒng)籌之下。

　　吳會肖：不光是長城汽車大家覺得有一個跨越,，尤其是在城市范圍內(nèi),，都是在今年上半年，智駕有一個很大的跨越,。在技術變革期,，他是要經(jīng)過很長時間的積累，到了一個點上才能真正的有突破。

　　因為我來智能化才2年時間,，我接手的時候是5000多一點,，就是我自己的團隊，包括我負責的這部分說6000人,，有5000多是在我這里,，還有1000多是在我們的零件，算是我們的生態(tài)鏈,，他們有做智能化硬件,，有做底層軟件的。

　　我這里手頭上的就是5000多人,，這5000多人不是都是做智駕的,，有做智駕，有做智艙的,，有做TSP云服務的,，有做算法架構的，包括我們整個原來傳統(tǒng)的線束等,，所有跟智能化相關的都在我這里,，還有動力的軟件都在我這里,，還有底盤的軟件和底盤的硬件都在我這里,。

　　智駕的團隊大概1200人左右，我們只用我們自己的算法,，然后和外部的一些算法公司有合作,，但整體上的算力架構是長城在主導。

　　而且在多次的公開場合和私下與媒體溝通在談,，整體的算法架構,、算法模型還是長城公司在做主導，我們也是國內(nèi)最早放棄掉高精地圖路線的公司,。

　　慢慢地轉到了這邊,，但是我們確實是對外說的少，我覺得可能跟我們的產(chǎn)品落地相對來講晚一點有關系,，我覺得這里也挺不好意思的,。也給魏牌的同事們帶來一些困擾，就是因為現(xiàn)在市面上有很多車已經(jīng)上市了,，應該是后面才去迭代,，尤其在今年上半年有了很大的迭代。

　　今年上半年我們也在講,，說我們?nèi)プ鍪裁�,，其實對行業(yè)里面已經(jīng)有硬件，但是沒有實現(xiàn)智駕功能，或者說沒有全面開城的公司,，起到了一個比較大的刺激,，所以說今年上半年大家都開始開城了。

　　但是實際上我們在去年接受采訪的時候,，我們就已經(jīng)明確說明了我們長城公司盼的NOA的元年就是在2024年上半年,，這個是我們對這么長時間，通過整車的積累算法模型認知判斷出來的,。

　　這個行業(yè)的變化特別快,，比方說我們（的智駕）排第一或者排第二，而且這個迭代非�,？�,。首先我非常敬佩華為，他們在去年下半年和今年上半年推動了行業(yè)有非常大的發(fā)展,，讓大家愿意接受這個,，尤其是讓消費者接受智能駕駛。有很多指標的對比,，所以對比過,，我們應該是行業(yè)第一梯隊的。

　　 我們會做大量研究的工作,，我們也會有團隊在美國去開發(fā)新的FSD版本,，我們的測試不是說只測普通的路段,，我們會所有的路段都去測試,。可行駛范圍,、選路,、駕駛的滑絲度，我相信它是最好的,，之前各位媒體老師都評測過,，我相信在可行駛區(qū)域、可開區(qū)域,，包括變道,、行道，大家應該有所感受,。

　　現(xiàn)在很多媒體會把藍山智駕和理想的L9和問界的M9放到一起評測,，我認為華為也好，理想也好,，它們也非常棒,，尤其是理想,，它擁有最大的絲滑度。但是我們還要看未來的成長性,，比方說當前大家都在差不多的起跑線上,，再往前走，我們的成長空間是多少,，我覺得在可成長性上長城是第一的,。華為也有成長性，華為的成長性也很強,，在這一點上,，我認為行業(yè)里面實際的道路表現(xiàn)來講，長城還是最好的,，但是這個事情是動態(tài)的,。

為什么長城的成長性是最強的？

　　 吳會肖：如果大家有關注我們從4月15日到今天每一個城市的表現(xiàn),，你會發(fā)現(xiàn)我們進步的速度是超越所有車企的進步速度,。為什么能夠取得這么好的效果？是因為我們有重大的突破,。我們之前會講算力,、講數(shù)據(jù)，但是我覺得算法很重要,，一旦你的算法是一個非常好的階段,，實際上它的成長性是不可估量的。

　　你說未來是不是還有更有效率的,，肯定有,，但是今天我所看到的,、我所能夠感受到的,，我認為我們是進步最快的。FSD我認為也會有它進一步的成長空間,，但是因為目前測試的場景或者可行駛的區(qū)域,、可采集數(shù)據(jù)的區(qū)域，我覺得不像中國那么復雜,。如果說將來有一個跑出來的全球頂尖的智駕的企業(yè)的話,，那一定在中國。唯一可惜的就是我們在大算力芯片上再努力一下就好了,。

長城汽車CTO王遠力

　　王遠力：長城為什么成長性好,？應該說長城有一個非常開放的人才生態(tài)，剛才說了我們有十大研發(fā)中心,，不僅在保定,、北京、上海、深圳,、天津,、張家港、成都等等,，所以人才在哪兒智在哪兒,，你的智能化靠什么？它的基礎是人才,，我們國外還有研發(fā)中心,，所以這是一個成長性很重要的基礎，就是非常開放的人才生態(tài),。

　　吳會肖：從技術路線上,，端到端是當前的唯一解，沒有其他的,。如果大家還有企業(yè)在走高精,，再去走基于規(guī)則的地圖。在未來會很艱難,。他一定要盡快的去轉型,，在感知上未必非得依賴激光雷達，但是他一定是多模態(tài)的感知,，激光雷達的產(chǎn)業(yè)要進一步的降本,，能夠在更多corner  case上去發(fā)揮作用。

　　端到端是當前的唯一解,，但是他不是最終解,，接下來往前走，在2025年成為智能駕駛,，甚至是自動駕駛的元年,，他一定是要走到真正大模型的基礎路線上來。等大模型追上來的時候,，實際上他對于工程化,、對于規(guī)則的依賴度會更小，甚至對于數(shù)據(jù)標注的依賴性也會變小,。他需要更加精準的場景,、更加精準的數(shù)據(jù)。就用戶的體驗來看,，整個的智能駕駛階段,，正在處于從可用向好用的轉變階段。大家如果有非常頻繁的去測試當前理想,、華為,、包括智駕的評測,，之前大家開起來覺得它雖然可以左右轉都走，紅綠燈都可以識別,，復雜的場景也可以突破,。但是他總歸有一些遲疑，他的加減速也不是那么絲滑,。

　　最新的模型上來之后,，整個的駕駛質(zhì)感會非常的絲滑，機器駕駛的駕駛感受一定會比人駕駛的感受會好,。我們現(xiàn)在平臺在大量測試,，有時候到了城區(qū)、到了一些場區(qū),、我們的人會接管,，你會覺得這個車深一腳、淺一腳,，我能明顯的感受到,，是智駕在開、還是人在開,？是我人在開,。因為確實是不一樣的。

　　伴隨著這樣一個駕駛體驗的改變,，我相信選擇智能駕駛配置的用戶會越來越多,，因為新一代購物人群正在起來，他們起來的時候實際上原來我說這一幫人是互聯(lián)網(wǎng)的原住民,，現(xiàn)在新起來的購車者他其實就是智能化的原住民,。

　　再往下走就是未來2、3年會到一個什么樣的程度,？我覺得一個是進入到端到端大模型,，端到端大模型之后有可能會找到一條通向無人駕駛的道路，價值會進一步提升,。

　　像當前端到端所有模型化的,，它的價值會進一步提升,，但它面臨更大的問題是要降本,，就是如何用更低的算力、用更少的感知系統(tǒng),，也能夠實現(xiàn)當前這樣一個駕駛感受,，所以未來的行業(yè)會出現(xiàn)這樣一個兩極分化的狀態(tài)。

　　開城的節(jié)奏：其實我們是可以全國開城的,，我們技術是支持的,，但是現(xiàn)在我們目前定下來的開城節(jié)奏是保定,、重慶、深圳和成都四個城市,。做這樣的決策是因為我們在過去去看所有的車企在開城的時候,，都要經(jīng)歷這樣一個開城的節(jié)奏。這樣一個開城的節(jié)奏,，我覺得是因為智能駕駛能夠被廣大用戶接受,，不只是我們產(chǎn)品需要做出努力，實際上整個的營銷,、售后,、運營、用戶都是有一個接受的過程,，我們也擔心節(jié)奏特別快,，我們售后的體系就撐不住了。

　　我們現(xiàn)在其實已經(jīng)在4S店做了很多的培訓,，也邀請用戶來上車,，我們發(fā)現(xiàn)很多問題。給大家舉一個例子,，我們試駕員他沒有開啟NOA,，他認為他開啟了NOA，他加油門,，他跟前面車發(fā)生了碰撞,，他說他開著NOA發(fā)生了問題，但實際上完全沒有在NOA狀態(tài)下,。我們在重慶試駕的時候,，也有一個媒體老師，因為開NOA不是很多,，他下意識的踩了剎車,，NOA退出了，但是他沒有意識到,，這個車也發(fā)生了小的刮蹭,。

　　然后除了首批開通的四個城市，NOA在全國的高速路和快速路都是可以開的,，然后城區(qū)里面ICC（智慧巡航Intelligent Cruise Control）已經(jīng)開了,，ICC是除了左右轉不執(zhí)行，包括大的傾斜的路線,，等紅綠燈都是可以支持的,，它只是在其他的一些城區(qū)里面左右轉不執(zhí)行。

　　 吳會肖：我是2005年畢業(yè)就來長城,，一直在長城公司工作,，2016-2019年在美國工作,，我們在美國有技術中心。剛才大家談到了,，我在美國負責美國技術中心時,，我們在美國有一個智駕的團隊，當時也是做福特的智駕,。

　　我給大家分享了一個故事《藍血十杰》這本書里面提到的一個故事,，在19世紀50年代，安全帶上車是一件很奢侈的事情,，大家現(xiàn)在覺得安全帶不僅是車的標配,、還是一個安全的理解。在19世紀50年代,，研發(fā)工程師要想讓車上裝上安全帶,，他們需要做大量的工作，他們想讓車上裝上安全帶,，公司也好,、消費者也好，都不認同,。他們覺得這個東西沒有什么價值,。用戶也這么覺得。中國在前幾年也有這樣的現(xiàn)象,。

● 關于藍山的智能座艙：

出手即巔峰 過度精準大投入在研發(fā)

　　劉艷釗：我們用的是16G+256G的,，大家都知道22G+256G的，我今天特意提了一下,，大家都是8295,，為什么我們團隊能夠把它優(yōu)化好？就是因為蘋果的算力不是最大的,，iPhone的流暢度是很好的,。而且無論是蘋果也好，還是Elon  Musk也好,，包括GPT,，其實它都不是首發(fā)的第一名，好多都是第二名,。

　　它只是把它的應用,，長城現(xiàn)在在做這個事，就是長城汽車剛才提到,，我們在車的整合上,，在動力系統(tǒng)上，我們要說從插混這個維度,，這個動力想事，它是最全的,，確實沒有之一,。如果不把它全面研究透，你不敢說哪個是最牛的,，你也不敢說哪個開起來是最好的,。

● 關于營銷以及價格戰(zhàn)的看法

魏牌堅持豪華品牌建設，價格戰(zhàn)一定是犧牲了某些東西

　　劉艷釗：為什么現(xiàn)在一眾的直營品牌都在直營在退,，經(jīng)銷商在進,？其實是想把這種經(jīng)營的壓力往下釋放，八仙過海各顯其能,。我們做直營體系就是為了把服務做好,，魏總不只一次說了。長城不會做營銷,，我們終端的服務也做了很多,。從經(jīng)銷商端、因為經(jīng)銷商現(xiàn)在銷量不好,，經(jīng)銷商壓力大,，壓力大就會想辦法降成本。從哪里降,？少雇兩個人,，把績效什么的折合一點。這些東西都犧牲了什么,？犧牲了服務質(zhì)量,。產(chǎn)品的價格降低，我們的目標是高質(zhì)量,、走長期經(jīng)營的思路,。為什么？就是因為所有的降價降到最后,，你看到的是品牌貨,，買回來的是“PDD”（我無意打擊某一個電商平臺），你價格降下來了,，成本不可能全掉的,。他一定是犧牲了某一些東西。在這個過程里面,，如果我們追求品牌向上,，如果追求豪華品牌，高端的經(jīng)營,，他一定是要把每一步扎扎實實做踏實的,。（編譯/汽車之家 郭辰）

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