[汽車之家 資訊] 12月25日,，理想汽車CEO李想在AI Talk活動中亮相，回答了有關(guān)理想汽車未來在智能化方面的發(fā)展動向,。李想表示,，理想汽車會是一家人工智能企業(yè)，一年100億的投入,，一半投入到人工智能上,。理想汽車的產(chǎn)品形態(tài)會按照三個階段迭代，終極夢想是讓汽車變得和人一樣,，并期望可以在有生之年實現(xiàn),。

● 理想要做的不是汽車的智能化,，而是人工智能的汽車化

本次對話的核心,，李想想闡述理想汽車是一家人工智能企業(yè)，理想汽車要做的不是汽車的智能化,，而是人工智能的汽車化,，并將推動人工智能普惠到每一個家庭。如果講理想汽車愿景的話,，一個更完整的稱呼方式應(yīng)該是“連接物理世界和數(shù)字世界”,，從而能夠成為領(lǐng)先的人工智能企業(yè)。

李想表示,，做汽車之家,，有人生中最大的一個遺憾。在移動互聯(lián)網(wǎng)時代,，選了一個非常垂直的領(lǐng)域,，做了一棵樹卻錯過了一個森林，李想的第三次創(chuàng)業(yè)會選擇森林,。電動化是上半場,，智能化下半場，這里的智能指的是人工智能,。汽車將從工業(yè)時代的交通工具,，進化成為人工智能時代的空間機器人。理想汽車作為人工智能的企業(yè),，一年100億的投入,，一半投入到人工智能上。

因此,，人工智能對于理想汽車來說將非常重要,，李想認為，理想汽車的產(chǎn)品形態(tài)會按照三個階段迭代,，分別是“增強我的能力”,、“成為我的助手”、“是我的硅基家人”三步走,。而李想也表示,，期望可以在有生之年實現(xiàn)第三階段“是我的硅基家人”。

簡單來說,，第一階段“增強我的能力”,，理想汽車會是人的一個輔助，最后決策權(quán)還在于人,，包括L3自動駕駛,，需要人來監(jiān)督，但汽車可以提高我們的便利性和效率,。

第二階段“成為我的助手”,，可以讓一臺L4自動駕駛汽車去幫我解決各種問題，比如說幫我接孩子這樣的工作,，主人不需要坐在車上,，汽車就可以去幫助人完成工作，李想比喻這是iPhone 4階段,。

第三階段是“硅基家人”,，汽車成為真正的家庭成員，甚至是家庭重要組織者,，它很了解所有家庭成員,，不需要分配任何任務(wù)，就可以執(zhí)行要做的事，甚至人的記憶也可以延續(xù),，可以不斷的學(xué)習(xí),。

同時，李想也強調(diào),，理想汽車不會做Robotaxi,，因為實現(xiàn)L4自動駕駛以后，家庭用車也會變得更便宜,，大家需要擁有這樣一臺車,。

而眼下，李想認為現(xiàn)在的智能化還是非常初級的階段,，大家還是要去拿AGI（通用人工智能）的L3的門票,，以及拿自動駕駛的L4的門票，理想汽車真正要做的是視覺,、語言和行動組成的VLA（Vision Language Action Model,，視覺語言行動模型）,。自動駕駛L4走到更強,，要有極強的認知能力,，而不是端到端背后的記憶,。

李想表示,，過去全世界最好的汽車是德國人制造的,，但今天最好的智能汽車大部分是中國企業(yè)制造的,，我覺得人工智能也是一樣的,，只要所有的中國企業(yè)不放棄,，一切皆有可能,。

● 理想同學(xué)將變成手機App

李想還表示，理想同學(xué)App將會在12月27日上線,，未來理想同學(xué)會幫助我們解決很多問題,，比如用理想同學(xué)來畫畫，或者和理想同學(xué)聊作業(yè),。李想希望可以讓理想汽車的100多萬用戶,，再加上這些用戶的家庭，大概300-500萬的人,，不僅可以在車上,，還可以在手機、電腦,，甚至后邊還可以在眼鏡上,，都體驗到一致的人工智能產(chǎn)品。

● 實現(xiàn)自動駕駛的理想汽車不會忘記駕駛樂趣

最近李想買了臺法拉利,，驗車的照片在網(wǎng)上瘋傳,。李想表示買法拉利是因為覺得體驗很重要，即便是當(dāng)L4自動駕駛實現(xiàn)的時候，但是沒有人能滿足駕駛樂趣,。李想期望到2030年,，理想汽車會有50%的概率做一輛非常有趣的超級跑車，但它一定是人工智能的跑車,。

以下是本次對話紀(jì)實：

Q：但是你也可以說,，你現(xiàn)在要做的,，是一個人工智能技術(shù)驅(qū)動的電動車企業(yè),，或者是一個，擁有人工智能技術(shù)的自動駕駛企業(yè),，為什么一定要說是一家人工智能企業(yè)呢,？你覺得他們之間的本質(zhì)區(qū)別是什么？

A：其實做汽車之家,，有我人生中最大的一個遺憾,。我們在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，選了一個非常垂直的領(lǐng)域,，雖然你做得很好,，但是某種程度的時候你可能為了一棵樹，錯過了一個森林,，所以在選擇進行第三次創(chuàng)業(yè)的時候,，我很重要的一點是，我要選擇一個森林,，我要做那個森林里最大的,，無論它需要我經(jīng)歷什么的困難，我絕對不只做一棵樹了,。

Q：喬布斯說,，如果硬件是產(chǎn)品的大腦和肌肉，軟件就是靈魂,，你表達的也是這個意思對嗎,？

A：當(dāng)然是了，我最開始創(chuàng)業(yè)的時候,，投資人經(jīng)常問我一個特別有意思的話題,，就是憑什么你能做出來。因為那時候我們還沒有產(chǎn)品出來,，我當(dāng)時講了一個重要的觀點,，我說我會比傳統(tǒng)的汽車企業(yè)，更懂得怎么做互聯(lián)網(wǎng)和大型軟件,，我會比這些互聯(lián)網(wǎng)和大型軟件公司,，更懂得怎么去制造一輛車，這是我當(dāng)時認為自己的優(yōu)勢。

Q：所以你是覺得把它叫做人工智能企業(yè),，這是一個更大的故事,，這是一個更大的夢想？

A：我覺得不是更大的故事,，如果你看到我們到底在做什么東西,，你就會相信了，我們一年超過100億的研發(fā)投入,，有接近一半是投在了人工智能方面,。

我們是自己做基座模型，端到端和VLM的,，從最開始的論文到技術(shù)的研究,，到最后研發(fā)和產(chǎn)品的交付，也是全世界非常早做出來的,，我們不僅僅在做智能駕駛,，我們還有理想同學(xué)，智能商業(yè)和智能工業(yè),，我們真的是這么在做的,。當(dāng)大模型出現(xiàn)后，我最大的感覺是,，人類會發(fā)生根本性的改變,。

Q：怎么變呢？

A：一定會變得更好,�,；ヂ�(lián)網(wǎng)實現(xiàn)了信息的平權(quán)，人工智能開始幫助大家實現(xiàn)知識認知和能力的平權(quán),。我們通過人工智能將物理世界和數(shù)字世界進行融合,，讓有限的空間實現(xiàn)無限的延伸。

Q：你覺得AI對于理想意味著什么,？

A：（在愿景上）意味著未來的全部,。

Q：理想同學(xué)以前是一個車機的個人助手，現(xiàn)在要進入手機,，變成一個App,，未來還會上更多的終端，那這意味著,，你們一個電動車企業(yè),，要進入通用個人助手這場紅海戰(zhàn)役了，是這樣嗎,？

A：如果我們是一家純硬件公司,，是符合你剛才說的這個定義的,，但就像蘋果不是一家只賣Mac的公司，所以它才有了后邊的可能性,，今天的這些企業(yè)也不能以一個硬件來定義,。

我們之所以去做很多的硬件，其實很多時候,，是為了更好地控制硬件體系,，以及性能再高一點點，但是大型軟件是不一樣的,，不是所有人都能做操作系統(tǒng),，不是所有人都能做大型的云服務(wù)，這個就變成一個更大的挑戰(zhàn)了,。

回到人工智能也是一樣的,，今天你能看到幾百家電動車企業(yè)，是因為中國有非常完善的供應(yīng)鏈,，但是這幾百個企業(yè)里邊，未來有哪些企業(yè)能去做基座模型,？

Q：你覺得基座模型是一個分水嶺是嗎,？

A：當(dāng)然是。

Q：理想同學(xué)從車機進入手機,，這是一個戰(zhàn)略級的決定,，還是你們只是想試試看？

A：我覺得沒那么復(fù)雜,，還是兩方面,。長遠來看，在掌握基座模型前提下的,，一個真正的大模型產(chǎn)品,，一定是能夠去自主使用所有的設(shè)備，會擁有所有的服務(wù),，這才是真正的人工智能,。

在用戶需求角度，很多理想用戶的孩子,，第一個接觸的人工智能產(chǎn)品就是理想同學(xué),，在和理想同學(xué)對話的過程中，幫助他們解決一些問題,，比如用理想同學(xué)來畫畫,，或者和理想同學(xué)聊作業(yè)......我們希望可以讓理想汽車的100多萬用戶，再加上這些用戶的家庭,，大概300-500萬的人,，不僅可以在車上,，還可以在手機、電腦,，甚至后邊還可以在眼鏡上,，都體驗到一致的人工智能產(chǎn)品，我覺得這是我們必須要做的,。

Q：很多人說你是超級產(chǎn)品經(jīng)理,，能不能從產(chǎn)品的角度來講講，隨著人工智能的能力演進,，它的產(chǎn)品形態(tài)會發(fā)生怎么樣的迭代,？

A：我覺得做產(chǎn)品很重要的一點，是把用戶的需求和你所有的能力進行結(jié)合,。

人工智能AGI（通用人工智能）實現(xiàn)到最終階段,，我經(jīng)常用三種方式來描述。

第一個階段,，叫“增強我的能力”,，意味著其實它是我的一個輔助，但最后的決策權(quán)在我這里,。包括L3的自動駕駛,，我們叫有監(jiān)督自動駕駛，其實還需要我在車上進行監(jiān)督,，進行最后的兜底,，核心的原因是，第一個階段能力還不夠,，負責(zé)任的是我,，所以叫增強我的能力，但它確實會讓我變得非常方便,，讓我的效率變得非常的高,。

到了第二個階段，就是智能體所描述的一個階段,，我稱之為“成為我的助手”,，就是我只要給他發(fā)任務(wù)，甚至可以發(fā)連續(xù)的任務(wù),，它就可以獨立完成,，并對結(jié)果承擔(dān)責(zé)任。比如我可以跟一輛L4的車講,，你去幫我接孩子,，我不需要坐在車上，它就可以到學(xué)校幫我接孩子,，并進行面部識別打開門讓孩子上車,。這個階段比較好的是它會變成大規(guī)模的應(yīng)用,，是真正的iPhone 4的階段。汽車企業(yè),，只有實現(xiàn)了L4,，才是真正的iPhone 4的階段，但今天還不是,。

第三個階段是我想的AGI的終極階段,，因為理想汽車的使命是“創(chuàng)造移動的家，創(chuàng)造幸福的家”,，所以我稱之為“硅基家人”,，就是我不需要再給它任何的指示了，我也不需要給它分配任務(wù)了,，它就是我們的家庭成員,，甚至是家庭重要的組織者，它不但了解我,，它還了解我的孩子,，了解我身邊的朋友，甚至比我還了解,。

它會主動去干很多事情,，可以自主的衡量，幫我把這個家管理好,。當(dāng)AGI發(fā)展到第三階段，是我的硅基家人后,，我覺得很重要的點是說,，我的記憶也會被它得以延續(xù)，可能我的肉體不存在了,，但是我的記憶會變成它的一部分,。

Q：所以你怎么看個人助手的戰(zhàn)爭呢，在這個紅海市場中,？

A：我覺得今天還是非常初級的階段,，大家還是要去拿AGI（通用人工智能）的L3的門票，以及拿自動駕駛的L4的門票,，然后由于我們在這兩個領(lǐng)域同時都做,，我們還看到了一個更有意思，我們更相信,，更堅定會去做的一個機會,。

我們在做的理想同學(xué)和自動駕駛，按照行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)其實是分割開的,，處于早期階段,。我們做的 Mind GPT,，其實是大語言模型，我們在做的自動駕駛,，我們自己內(nèi)部叫行為智能,，但是像李飛飛的定義，叫空間智能,，今天這兩個是分割開的,。但只有你真正大規(guī)模去做的時候，你才知道,，這兩個之間,，有一天一定會連在一起，我們自己內(nèi)部叫VLA（Vision Language Action Model,，視覺語言行動模型）,。

我們認為，基座模型到一定時刻,，一定會變成VLA,。因為語言模型，它也要通過語言和認知去理解三維的世界,，這個三維世界不是只有圖片,，因為它（圖片）并不能還原真實的物理世界，它需要真正向量的,，用Diffusion（擴散模型）的方式,，用生成的方式。對于自動駕駛也是一樣的,，它真正能夠變得更強,，走向L4，是它要有極強的認知能力,，當(dāng)這些東西發(fā)生變化的時候,，它能夠有效的理解這個世界，而不只是端到端背后的那些壓縮記憶,，這是我們看到的一個變化,。

所以我對團隊的一個要求，是至少在中國的范圍之內(nèi),，未來幾年必須得保證,，我們大語言模型的基座模型，要做行業(yè)前三,，根據(jù)這樣的要求,，需要什么的訓(xùn)練算力，我們都愿意來投資,，我們要真正去跟頭部企業(yè)去PK,，去競爭,。核心還是說，我們得把這個能力真正構(gòu)建起來,，而不只是在汽車行業(yè)比一比,。

Q：你們會像馬斯克一樣做Robotaxi嗎？既做車也做Robotaxi,。

A：我不想做,，因為我們的使命是“創(chuàng)造移動的家，創(chuàng)造幸福的家”,。

Q：那會不會Robotaxi到來以后就沒有人開車了呢,？

A：我們?yōu)槭裁匆�去�?gòu)建一個家，我們?yōu)槭裁匆�去買一所房子,，是因為我們需要高質(zhì)量的陪伴,，我們需要為我們的家人創(chuàng)造一個穩(wěn)定安全，舒適的環(huán)境,。車也是一樣,，我覺得實現(xiàn)L4自動駕駛以后，家庭用車也會變得更便宜,，成本變得更低,，所以我會相信另外一個方式，就是愿意擁有一輛車的人會變得更多,。

可能5年后,，10年后大家重新來看，到底是Robotaxi成為了主流,，還是更多人能夠擁有一輛自動駕駛的車,，并且使用率很高，能夠為自己的家人朋友所享用是一個主流,，未來幾年是個分水嶺。但我相信,，當(dāng)一個空間變得更好,，效率更高，體驗更好的時候,，我更應(yīng)該擁有這個空間,，這是我的感覺。

移動的家其實終極是L4,，幸福的家是我剛才講的“硅基家人”,。

Q：很多人在問，理想會做機器人嗎,，特別是人形機器人,？

A：概率上肯定是100%,，但節(jié)奏不是現(xiàn)在。如果我們連L4級跟自動駕駛的汽車都解決不了,，怎么去解決更復(fù)雜的,？因為車是個無接觸機器人，而且道路是標(biāo)準(zhǔn)化的,，包括道路上的提示和參與者都是標(biāo)準(zhǔn)化的,，而且每個人都受交通規(guī)則的訓(xùn)練，我覺得這已經(jīng)是最簡單的機器人了,，如果車沒法實現(xiàn),，其實其他人工智能機器人，還是非常有限的,。

Q：理想汽車未來還會叫理想汽車嗎,？如果它要變成人工智能企業(yè)。

A：理想是一家人工智能企業(yè),，我們要做的不是汽車的智能化,，而是人工智能的汽車化，并將推動人工智能普惠到每一個家庭,。

我們的LOGO一直沒有把汽車兩個字寫上去,，甚至今天我們的運營公司還是叫“北京車和家信息技術(shù)有限公司”。但是硬件對我們非常重要,，如果講我們的愿景的話,，一個更完整的稱呼方式應(yīng)該是“連接物理世界和數(shù)字世界”，從而能夠成為領(lǐng)先的人工智能企業(yè),。

Q：中國企業(yè)能成為全球領(lǐng)先的AI企業(yè)嗎,？

A：我覺得一切都有可能，只要所有的中國企業(yè)不放棄,，一切皆有可能,。過去的時候，我們也認為全世界最好的汽車都是德國人制造的,，但今天大家不再有這樣的一個觀點了,，最好的智能汽車都是中國企業(yè)制造的，是中國企業(yè)和一家特斯拉提供了全世界最好的智能汽車,。在人工智能方面也是一樣的,，只要我們不放棄，我們把所有的心思和精力用在去改變和投入這些能力上面,，結(jié)果一定會變得非常的好,。

Q：你為什么買法拉利？它又不AI，又不自動駕駛,。

A：我覺得體驗對我是很重要的,，因為體驗也是本身，就像我做預(yù)訓(xùn)練的一部分,。我只有通過體驗,，來看它到底是怎么做的，經(jīng)過我自己的體驗,，它才能變成我自己的認知和能力,。

Q：理想同學(xué)會上法拉利嗎？

A：我覺得如果我沒買法拉利之前,，我會說我們永遠不會上法拉利,，但買了法拉利以后，我認為這是一個可能性,。我能想象到當(dāng)實現(xiàn)L4的時候,，大家一定會把車做成方盒子，里面有非常好的空間,，但是誰來滿足樂趣,，想自動駕駛就自動駕駛，想自己開就自己開,，但是又非常好的智能車,，人工智能的車為什么不可以？

所以我今天的想法是,，可能到2030年的時候,，我們會有50%的概率做一輛非常有趣的超級跑車，但它一定是人工智能的跑車,。

Q：你覺得法拉利這樣的車企應(yīng)該擁抱AI嗎,？

A：我覺得最重要的還是得繼續(xù)延續(xù)它了不起的設(shè)計，不受約束的設(shè)計,，以及保持它的稀有,。因為這些價值還是屬于它獨有的，我覺得哪怕到了下個時代,，它應(yīng)該還是會變成一個更好的法拉利,，而不是變成一個科技企業(yè)，只是科技企業(yè)里邊,，也可能會出現(xiàn)有意思的車型。（編譯/汽車之家 秦超）