[汽車之家 行業(yè)] 3月28日-3月30日,，以“夯實(shí)電動(dòng)化 推進(jìn)智能化 實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展”為主題的中國電動(dòng)汽車百人會(huì)論壇（2025）正式舉辦。在本屆論壇期間,，蔚來創(chuàng)始人,、董事長(zhǎng)、CEO李斌與包括汽車之家在內(nèi)的核心媒體進(jìn)行了交流,。李斌強(qiáng)調(diào),，蔚來在兩件事上很堅(jiān)決：一個(gè)是研發(fā)，一個(gè)是充換電網(wǎng)絡(luò),。

談及近年來的高研發(fā)投入,，李斌表示，研發(fā)是為了服務(wù)于用戶體驗(yàn)的,，并且能帶來降本的,。但他同時(shí)表示,，研發(fā)投入是有周期的：不能在種種子的時(shí)候，就著急它怎么還不成長(zhǎng)出來,。蔚來的相關(guān)技術(shù)投入在用戶體驗(yàn)和將本方面呈現(xiàn)的效果會(huì)在2025年逐步體現(xiàn)出來,。

2025年，蔚來共計(jì)發(fā)布9款全新及大改款新車,，其中首款交付的蔚來ET9(參數(shù)|詢價(jià))上搭載了超17項(xiàng)首發(fā)技術(shù)。據(jù)他透露,，這些所有的先進(jìn)技術(shù),，包括“神璣”智駕芯片、SkyOS操作都是可以對(duì)外開放的,，并且已經(jīng)有一些產(chǎn)業(yè)鏈上的合作伙伴基于SkyOS的L,、M合作與蔚來展開溝通。

換電是蔚來投入最大的項(xiàng)目。李斌認(rèn)為,，回看蔚來在換電方面交的最大學(xué)費(fèi)是建設(shè)地太晚了,，本可以建得更早一些。如果在2022年,、2023年建得更早更快,，對(duì)于蔚來整體的銷量、用戶滿意度都會(huì)更積極的影響,。

今后,，蔚來將與寧德時(shí)代合作，采用換電雙網(wǎng)并行的方式,，讓高端車型采用蔚來換電,，中低價(jià)位車型采用寧德時(shí)代巧克力換電，可以讓車企在選擇換電技術(shù)方面,，有更加全面的方案,。雙方還將共同構(gòu)建一個(gè)從電池研發(fā)，到換電站建設(shè)運(yùn)營,、電池資產(chǎn)管理,、后續(xù)梯次利用，再回收的閉環(huán)體系,。

李斌還提到了特別委屈的一點(diǎn)就是,，因?yàn)閾Q電做得太出彩，導(dǎo)致有人會(huì)把充電和換電對(duì)立起來：“大家千萬不要忘了,，我們?cè)诔潆姺矫嬉彩侵袊钆Φ钠嚬�,，我們的充電樁也是全中國布得最多的汽車企業(yè),。”

以下為交流原文（經(jīng)汽車之家整理修改）：

媒體：您之前提過,，芯片和操作系統(tǒng)加起來的研發(fā)費(fèi)用夠建2000多座換電站,。蔚來自研芯片和操作系統(tǒng)的思考是什么？

李斌：今天（3月29日）對(duì)蔚來是非常有歷史意義的一天,。因?yàn)榈谌脚_(tái)首款車型,，也是我們的技術(shù)旗艦、行政旗艦ET9,，正式開啟交付,。ET9在9個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行非常大的創(chuàng)新，有17項(xiàng)全球首發(fā)技術(shù),，500多項(xiàng)專利,。

在ET9上，全球首顆車規(guī)5納米智駕芯片“神璣NX9031”正式量產(chǎn)上車,，比全球同行早了幾個(gè)月,，而且是滿血版的。這是中國智能電動(dòng)汽車技術(shù)歷史上的一個(gè)突破,。我們的整車全域操作系統(tǒng),，面向AI的天樞SkyOS，也是隨著ET9交付滿血正式量產(chǎn),，能把車上2000顆芯片完全管起來,。

有芯有魂，是中國智能電動(dòng)汽車經(jīng)過十幾年發(fā)展交出的一個(gè)階段性答卷,。

技術(shù)突破,，肯定還要服務(wù)于用戶的體驗(yàn)和價(jià)值。我們的芯片和操作系統(tǒng),，在背后提供了非常重要的神經(jīng)和大腦的支撐,，體現(xiàn)我們?cè)诘讓雍诵募夹g(shù)方面的正向研發(fā)能力：從用戶的角度，更安全,、更智能,；從公司運(yùn)營角度，能省很多錢,。

我們2024年花了3億多美元購買英偉達(dá)車規(guī)智駕芯片,。我們也是在2022年推出的ET7上全球首發(fā)了二代平臺(tái)上裝了4顆Orin芯片。現(xiàn)在我們1顆抵4顆,，省了很多錢,，對(duì)于今年提高毛利率、提高運(yùn)營質(zhì)量非常有幫助,。

技術(shù)降本是非常重要的,。我們的操作系統(tǒng)也能省很多錢,。原來，所有的軟件要付不少服務(wù)費(fèi),，通過自研的操作系統(tǒng)不光給用戶帶來更安全,、更智能絲滑的體驗(yàn)，也能夠降本,。

?媒體：蔚來SkyOS是整車操作系統(tǒng),，它對(duì)用戶來說利益點(diǎn)是哪些？當(dāng)友商聚焦感知層面,，蔚來在大力做底層研發(fā),，如何平衡這兩者的投入？

李斌：確實(shí),，操作系統(tǒng)大家感知會(huì)弱一點(diǎn),，我找一些大家能感知的,。

舉個(gè)例子,，ET9上的流媒體后視鏡，清晰度,、延時(shí),、絲滑程度，比別的流媒體后視鏡性能要好得多,。它后面的支持就是因?yàn)槲覀冇凶约旱牟僮飨到y(tǒng),，可以跨域調(diào)用數(shù)據(jù)。如果不是自己的全域操作系統(tǒng),，想把AD的傳感器數(shù)據(jù)用到座艙,，比如用到流媒體后視鏡上，是比較難做到的,，即使能做成本也會(huì)比較高,，延時(shí)比較長(zhǎng)，帶寬比較低,。

前段時(shí)間ET9發(fā)布,，我有一個(gè)自己測(cè)試高速爆胎的視頻。我們當(dāng)時(shí)是170公里時(shí)速爆胎,，車還能夠進(jìn)行控制,，甚至120多公里時(shí)速前后輪一起爆胎，也能做到穩(wěn)定控制,。這當(dāng)然有一些傳感器改進(jìn)的原因,，比如說我們把它變成0.3秒就能夠響應(yīng)，但背后也有我們自研的操作系統(tǒng)支持,，能夠把延時(shí)做得特別小,。延時(shí)越小,，可以支持最高速度支持得越好。

還有比如說現(xiàn)在大家都知道L3,、L4都開始卷,，我們?cè)趺丛谟布筒僮飨到y(tǒng)做好準(zhǔn)備呢？比如說冗余的安全,，ET9有7重冗余,，這個(gè)就需要底層全域操作系統(tǒng)才能做到，其實(shí)操作系統(tǒng)雖然看不見,，但是它是能夠反映在方方面面,，最重要的我認(rèn)為是安全方面，能夠把上限提高很多很多,。謝謝,。

媒體：2022年到現(xiàn)在，蔚來做了很多投入,，包括芯片,、操作系統(tǒng)。我們前期的投入帶來的技術(shù)降本會(huì)什么時(shí)候呈現(xiàn)這個(gè)效果,？

李斌：確實(shí),，過去三年蔚來的研發(fā)投入進(jìn)入了一個(gè)比較大的投入周期，像我們2023年研發(fā)投入是134億人民幣,，去年是130億人民幣,，如果去看研發(fā)投入和營收的比例，我相信我們應(yīng)該是全球最高的汽車公司之一,，也反映了蔚來在12個(gè)全棧底層技術(shù)方面長(zhǎng)期投入的決心,。

蔚來從經(jīng)營上來講是有很大的壓力，我們當(dāng)然是需要提高效率,，而且降本,。但是，我們對(duì)研發(fā)的投入仍然是非常堅(jiān)決的,。兩件事我們很堅(jiān)決,，一個(gè)是研發(fā)，一個(gè)是充換電網(wǎng)絡(luò),。

研發(fā)投入,，確實(shí)做底層研發(fā)比想象得投入要大很多，如果做一些應(yīng)用層的還好,，比如說我們的操作系統(tǒng),，就花了24,000多人月，這確確實(shí)實(shí)是比較大的投入,。像我們的芯片已經(jīng)做了四年,，做到全球首顆車規(guī)5納米,，比英偉達(dá)下一代芯片還要早量產(chǎn)、早上車,，大家別忘了,，這中間我們還要搭建整個(gè)完整的工具鏈，工具鏈搭起來非常不容易,，我們還要跟自己的SkyOS匹配,，還要把我們SkyOS的hypervisor放到芯片上，非常不容易,。

但確確實(shí)實(shí)降本作用是比較明顯的,。我也講了，今年新款5566會(huì)搭載我們自己的9031,，光這件事其實(shí)就讓我們提高了幾個(gè)點(diǎn)的毛利,，作用還是非常大的。

操作系統(tǒng)也可以降本,，它能重構(gòu)整個(gè)底層,，從芯片到控制器、ECU,、CCC,，你可以重新定義,，我們把它叫作基于原子能力的分層解耦,，重新定義價(jià)值鏈的機(jī)會(huì)，但這件事情確實(shí)需要一些時(shí)間才能看到它的效果,，如果在種這些種子的時(shí)候就說怎么還不長(zhǎng)出來,，確確實(shí)實(shí)急了一點(diǎn)。我們今年就能看到效果,，不管是ET9,，還是今年的幾款新車，我們今年一共會(huì)發(fā)9款新車,，ET9是第一輛,，大家都能看到成果。

媒體：研發(fā)的成果除了自用變現(xiàn),，蔚來有其他的盈利計(jì)劃嗎,？

李斌：蔚來一直是一家非常開放的公司，我們投了那么多錢建充電網(wǎng)絡(luò),，從一開始就是給行業(yè)用的，80%的充電電量都是服務(wù)于蔚來以外的汽車品牌,。我們的換電這兩年也在對(duì)外開放,，已經(jīng)有7家汽車公司跟我們達(dá)成換電技術(shù)合作,。

我們?cè)贓T9上搭載的所有先進(jìn)技術(shù)，都?xì)g迎行業(yè)同行使用,。我們的芯片不用說了,，大家如果想買最好的芯片可以找我們，我們具備支持能力,；操作系統(tǒng),，我們的SkyOS，不管是H,、L,、M、C,、R,，都是可以對(duì)外開放的。有一些產(chǎn)業(yè)鏈上的合作伙伴,，已經(jīng)基于SkyOS的L,、M跟我們對(duì)接。我們對(duì)行業(yè)是開放的,。

當(dāng)然,，對(duì)接肯定也有過程。不管怎么樣,，蔚來的芯片和操作系統(tǒng)都是對(duì)全行業(yè)開放的,。

媒體：寧德時(shí)代跟咱們達(dá)成25億元戰(zhàn)略投資的電網(wǎng)共建。您覺得,，這個(gè)合作對(duì)于新能源汽車補(bǔ)能體系標(biāo)準(zhǔn)化進(jìn)程有哪些方面的意義,？

李斌：大家看到前段時(shí)間我們的新聞，和寧德時(shí)代有一個(gè)戰(zhàn)略合作,，主要圍繞換電網(wǎng)絡(luò),。蔚來一直在行業(yè)里推進(jìn)可充、可換,、可升級(jí),，用戶怎么方便怎么來的充換電服務(wù)體系。我們今天（3月29日）在（會(huì)場(chǎng)）外面展示了我們的750千瓦液冷超充技術(shù),。蔚來在全國部署了25000多根充電樁,，80%都是給別的用戶用。

當(dāng)然,，蔚來投入最多的還是換電,。我們的換電網(wǎng)絡(luò)在中國已經(jīng)有3206座，在歐洲還部署了60多座，在中東也部署了換電站,。3月28日,，浙江已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了“縣縣通”，除了兩個(gè)海島縣,，每個(gè)縣都有換電站,，浙江400多座換電站。江蘇是2024年年底實(shí)現(xiàn)“縣縣通”,。

蔚來在換電網(wǎng)絡(luò)建設(shè)方面不遺余力,。當(dāng)然，這肯定不是一家公司能做的事情,。我們希望行業(yè)一起共建這個(gè)網(wǎng)絡(luò),，所以2024年啟動(dòng)了“加電合伙人”計(jì)劃：企業(yè)跟我們共建換電站，我們運(yùn)營,。蔚來在這方面也是非常開放的,，過去兩年已有7家車企跟我們達(dá)成換電的全面技術(shù)合作。

這次我們和寧德時(shí)代的合作,，再往前又走了一層,。寧德在過去兩年也投入非常多的資金和人力建設(shè)“巧克力”換電網(wǎng)絡(luò)。我們兩邊服務(wù)的車型定位有一些區(qū)別,，蔚來更多在中高端,，寧德時(shí)代“巧克力”大概在十幾萬元的價(jià)位區(qū)間。如果我們采用雙網(wǎng)并行的方式,，能夠讓車企在選擇換電技術(shù)方面,，有更加全面的方案。

我們這次有資本的合作,，更重要的是在技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),、運(yùn)營網(wǎng)絡(luò)方面會(huì)有更深入的合作,。

我們希望能夠一起構(gòu)建一個(gè)從電池研發(fā),，到換電站建設(shè)運(yùn)營、電池資產(chǎn)管理,、后續(xù)梯次利用,，再回收的閉環(huán)體系。

2020年8月,，全球第一個(gè)電池資產(chǎn)公司叫蔚能,，就是寧德時(shí)代和蔚來一起發(fā)起的。我們當(dāng)時(shí)都是發(fā)起股東,。在過去幾年,，圍繞換電的技術(shù)交流，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的布局,，兩個(gè)公司一直非常深入,。這次更往前一步,，我們希望通過兩個(gè)企業(yè)以及我們合作企業(yè)的共同努力，能夠讓中國智能電動(dòng)汽車用戶有更好的選擇,、更多的選擇,。

媒體：方便快捷一直都是蔚來換電服務(wù)的巨大優(yōu)勢(shì)。兆億級(jí)快充技術(shù)的出現(xiàn),，可實(shí)現(xiàn)5分鐘補(bǔ)能400公里,。蔚來的換電如何應(yīng)對(duì)快充技術(shù)發(fā)展帶來的挑戰(zhàn)？

李斌：我還是想再強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),，大家經(jīng)常把充電和換電對(duì)立起來,，我們一直說蔚來“可充、可換,、可升級(jí)”,。

每年，我們都會(huì)發(fā)布最新的超充樁的進(jìn)展,，在西安NIO Day我們發(fā)布640千瓦液冷超充樁,，也是全球第一個(gè)做到這個(gè)水平，5分鐘可以跑250多公里,，全域高壓的技術(shù),。

蔚來在這方面比大家以為的做得多得多。包括25000多根充電樁,，覆蓋全國的充電網(wǎng)絡(luò),。如果你去東北、內(nèi)蒙,、新疆,，你發(fā)現(xiàn)別人不布充電樁的地方都是蔚來在布。2025年元旦的時(shí)候,，我還從大連開車到漠河,，到哈爾濱以后，基本都是用我們自己的充電樁,。

充電和換電不要對(duì)立起來,。大家千萬不要忘了，我們?cè)诔潆姺矫嬉彩侵袊钆Φ钠嚬�,，我們的充電樁也是全中國布得最多的汽車企業(yè),。一說好像蔚來只有換電，不能因?yàn)槲覀償?shù)學(xué)考得好一點(diǎn),，就以為我們語文不太行,。希望大家能夠全面看待蔚來在充換電網(wǎng)絡(luò)方面的基建的堅(jiān)決和持續(xù)的投入。

換電和充電適合不同場(chǎng)景，是很好的補(bǔ)充,，而不是對(duì)立,。就像我們的用戶，如果確實(shí)特別希望能快一些,，肯定換電更好,。還不光是快，換電也不需要下車,，你還很優(yōu)雅,。刮風(fēng)下雨、天冷天熱,，這個(gè)體驗(yàn)是很好的,。

更重要的是，換電是整個(gè)能源互聯(lián)網(wǎng)和分布式能源網(wǎng)絡(luò)的一部分,。它的儲(chǔ)能功能是充電無法替代的,。像我們?nèi)ツ昃陀邪司虐僮鶕Q電站參與了電網(wǎng)的調(diào)峰調(diào)頻，做應(yīng)急響應(yīng),。這個(gè)確確實(shí)實(shí)是充電沒法解決的,。

當(dāng)然，充電也可以用于儲(chǔ)充一體,，但是它也有它的問題,。大家可以理解，儲(chǔ)充一體在充電的時(shí)候會(huì)有電損,，放電的時(shí)候也有電損,，電損是不少的，這是物理學(xué)的基本規(guī)律,，不管是儲(chǔ)充還是別的方式解決不了,。

還有一點(diǎn)，我想特別強(qiáng)調(diào)的是,，換電對(duì)于電池安全和對(duì)于電池壽命的意義,。電池安全大家都知道，電池是個(gè)電化學(xué)品,，它要全生命周期去做安全維護(hù),，需要運(yùn)營參與。通過換電,，我們可以針對(duì)每一塊電池做針對(duì)性的策略，用最合適電池壽命的充電速度,，把充電時(shí)間和電流平衡起來,，對(duì)于電池壽命、電池安全，作用都是非常大的,。

去年百人會(huì),，我提出來一個(gè)觀點(diǎn)，叫解決電池壽命問題刻不容緩,。今天我仍然想強(qiáng)調(diào)這個(gè)觀點(diǎn),。過去一年多，我們又多了一千多萬輛新能源車,，中國的同行都特別優(yōu)秀,，我們要好好學(xué)習(xí)。但是我們要想到8年后,、10年后,，這些電池的更換出現(xiàn)電池壽命健康問題的時(shí)候怎么做？我們不能視而不見,。整個(gè)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該正視這件事情,，規(guī)劃這件事情，并提前做一個(gè)總體的解決方案,。人口有老齡化問題,，電池也有老齡化問題，今天看不到,，七八年后就能看得到了,。而換電能夠大大解決這方面的問題。

?媒體：您之前說,，我們?cè)谠燔嚿辖涣撕芏鄬W(xué)費(fèi),，在換電站這個(gè)事情上我們學(xué)到了什么？

李斌：最大的學(xué)費(fèi)是布得太晚了,，還是應(yīng)該布得再早一些,。我覺得，我們還是低估了換電站對(duì)于用戶買車的推動(dòng)作用,。如果去看蔚來品牌,，長(zhǎng)三角有三省一市，占我們整個(gè)銷量的60%,。如果看浙江滬,，三個(gè)省市占我們一半的銷量，如果把安徽加起來差不多是60%的銷量,。

為什么這么好,？除了長(zhǎng)三角的用戶確實(shí)消費(fèi)觀念各方面比較新，更重要的原因,，我認(rèn)為是我們?cè)陂L(zhǎng)三角堅(jiān)定的換電網(wǎng)絡(luò)布局,。像我剛才講了,，上海我們有180座換電站服務(wù)10萬用戶，我們浙江昨天實(shí)現(xiàn)縣縣通,，浙江去年七八月份已經(jīng)過了10萬用戶,，江蘇去年年底也達(dá)到10萬用戶，江蘇也是去年年底實(shí)現(xiàn)縣縣通,。我們看到換電站解決了用戶的里程焦慮,、使用的補(bǔ)能體驗(yàn)，用戶還是非常認(rèn)可我們的努力的,。

去年8月20日我們提出到2024年底要在27個(gè)省級(jí)行政區(qū)做到換電縣縣通,。今年，大家會(huì)看到一個(gè)省一個(gè)省實(shí)現(xiàn),，廣東在不遠(yuǎn)的將來就能實(shí)現(xiàn)縣縣通,。

換電是有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的，你建得越多,，使用體驗(yàn)越好,。像在高速上，現(xiàn)在基本每200公里就有一個(gè)換電站,，我們已經(jīng)有970多座高速換電站,，其實(shí)這個(gè)網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)很強(qiáng)。

如果你說換電最大的學(xué)費(fèi)是什么,？我覺得可以建得更早一些,。如果我們?cè)?022年、2023年建得早些,，我相信我們的整個(gè)銷量,、用戶滿意度應(yīng)該會(huì)更好。這其實(shí)也是我們可以去復(fù)盤的地方,。

媒體：很多人提到,，車企到后期可能自研電池是一個(gè)邁不過去的坎。我們看到很多車企都在做電池,。您對(duì)此是怎么看的,？

李斌：電池方面，我們過去幾年投入也比較大,，主要投入方向是在電池壽命的提升,。我們?cè)谝荒昵疤岢觯Ｍ茏龅?5年不限里程的85%的健康度,。動(dòng)力電池行業(yè)做研究的老師知道,，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是非常高的，我們正在一步一步接近這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),。我們會(huì)做相關(guān)研發(fā),，從材料到電芯到電池包,、整個(gè)電池包系統(tǒng),，我們都會(huì)做研發(fā),，但是我們的制造還是會(huì)和合作伙伴合作。

蔚來把錢花在研發(fā)上,，在制造方面還是要尊重制造本身的技術(shù)難度和固定資產(chǎn)投資方方面面的投入規(guī)模的門檻,，我們還是會(huì)和現(xiàn)在的電池公司進(jìn)行合作，把我們的技術(shù)和他們的制造能力結(jié)合,，這是我們長(zhǎng)期的方向,。

媒體：當(dāng)前高端市場(chǎng)持續(xù)走低，保時(shí)捷和BBA等傳統(tǒng)的豪華品牌在市場(chǎng)表現(xiàn)都是下滑的,。想問一下,，蔚來此時(shí)推出ET9的意義是什么？

李斌：如果我們?nèi)タ�,，高端市�?chǎng)確實(shí)在前期在往智能化,、電動(dòng)化轉(zhuǎn)型上稍微慢一些，這也可以理解,。高端市場(chǎng)的用戶在消費(fèi)取向上更加穩(wěn)健,。蔚來在30萬元以上高端純電市場(chǎng)一直在40%以上的份額。如果高端市場(chǎng)要轉(zhuǎn),，決定買一輛智能電動(dòng)汽車的話,，蔚來應(yīng)該是他們的首選品牌之一。

從高端市場(chǎng)往智能化,、電動(dòng)化產(chǎn)品去轉(zhuǎn),，肯定都是有一個(gè)過程。最初從運(yùn)動(dòng)性能開始,，蔚來剛開始時(shí)候也是從賽道到公路,，我們當(dāng)時(shí)從全球第一個(gè)車手總冠軍，到EP9在紐博格林北環(huán)創(chuàng)造賽道紀(jì)錄,，到ES8,，最早都是打運(yùn)動(dòng)性能。

逐步我們也看到,，高端市場(chǎng)的需求比較多樣,，很重要的一個(gè)需求在行政用車方面滿足得不是特別好，這也是今天BBA包括保時(shí)捷的基石產(chǎn)品基本還在這個(gè)市場(chǎng),。

從ET7到ET9,，特別是ET9行政旗艦，讓高端市場(chǎng)用戶也能有更好的選擇,，我認(rèn)為這是一個(gè)全新的突破,，我們進(jìn)入行政用車市場(chǎng),、進(jìn)入更高端的市場(chǎng)，是一個(gè)突破,。我們相信最后還是技術(shù),、產(chǎn)品、服務(wù)決定用戶的選擇,。昨天我剛剛給ET9的第一個(gè)用戶,，美的集團(tuán)CEO方洪波先生交了車。我們也看到,，中國企業(yè)家們?cè)絹碓皆敢膺x擇中國的高端品牌,，中國的行政旗艦產(chǎn)品。我認(rèn)為,，這也是整個(gè)消費(fèi)趨勢(shì)變化的表現(xiàn),。