[汽車之家 行業(yè)] 3月28日-3月30日,，以“夯實電動化 推進(jìn)智能化 實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展”為主題的中國電動汽車百人會論壇（2025）正式舉辦。在本屆論壇期間,，蔚來創(chuàng)始人,、董事長,、CEO李斌與包括汽車之家在內(nèi)的核心媒體進(jìn)行了交流,。李斌強調(diào)，蔚來在兩件事上很堅決：一個是研發(fā),，一個是充換電網(wǎng)絡(luò),。
談及近年來的高研發(fā)投入，李斌表示,，研發(fā)是為了服務(wù)于用戶體驗的,，并且能帶來降本的。但他同時表示,，研發(fā)投入是有周期的：不能在種種子的時候,，就著急它怎么還不成長出來。蔚來的相關(guān)技術(shù)投入在用戶體驗和將本方面呈現(xiàn)的效果會在2025年逐步體現(xiàn)出來,。
2025年,，蔚來共計發(fā)布9款全新及大改款新車，其中首款交付的蔚來ET9(參數(shù)|詢價)上搭載了超17項首發(fā)技術(shù),。據(jù)他透露，這些所有的先進(jìn)技術(shù),，包括“神璣”智駕芯片,、SkyOS操作都是可以對外開放的，并且已經(jīng)有一些產(chǎn)業(yè)鏈上的合作伙伴基于SkyOS的L,、M合作與蔚來展開溝通,。
蔚來創(chuàng)始人,、董事長、CEO 李斌
換電是蔚來投入最大的項目,。李斌認(rèn)為,，回看蔚來在換電方面交的最大學(xué)費是建設(shè)地太晚了，本可以建得更早一些,。如果在2022年,、2023年建得更早更快，對于蔚來整體的銷量,、用戶滿意度都會更積極的影響,。
今后，蔚來將與寧德時代合作,，采用換電雙網(wǎng)并行的方式,，讓高端車型采用蔚來換電，中低價位車型采用寧德時代巧克力換電,，可以讓車企在選擇換電技術(shù)方面,，有更加全面的方案。雙方還將共同構(gòu)建一個從電池研發(fā),，到換電站建設(shè)運營,、電池資產(chǎn)管理,、后續(xù)梯次利用，再回收的閉環(huán)體系,。
李斌還提到了特別委屈的一點就是,，因為換電做得太出彩,，導(dǎo)致有人會把充電和換電對立起來：“大家千萬不要忘了，我們在充電方面也是中國最努力的汽車公司,，我們的充電樁也是全中國布得最多的汽車企業(yè),。”
以下為交流原文（經(jīng)汽車之家整理修改）：
媒體：您之前提過,，芯片和操作系統(tǒng)加起來的研發(fā)費用夠建2000多座換電站,。蔚來自研芯片和操作系統(tǒng)的思考是什么,？
李斌：今天（3月29日）對蔚來是非常有歷史意義的一天。因為第三代平臺首款車型,，也是我們的技術(shù)旗艦,、行政旗艦ET9,，正式開啟交付。ET9在9個領(lǐng)域進(jìn)行非常大的創(chuàng)新,，有17項全球首發(fā)技術(shù),，500多項專利。
在ET9上,，全球首顆車規(guī)5納米智駕芯片“神璣NX9031”正式量產(chǎn)上車,，比全球同行早了幾個月，而且是滿血版的,。這是中國智能電動汽車技術(shù)歷史上的一個突破,。我們的整車全域操作系統(tǒng)，面向AI的天樞SkyOS,，也是隨著ET9交付滿血正式量產(chǎn),，能把車上2000顆芯片完全管起來。
有芯有魂,，是中國智能電動汽車經(jīng)過十幾年發(fā)展交出的一個階段性答卷,。
技術(shù)突破,，肯定還要服務(wù)于用戶的體驗和價值。我們的芯片和操作系統(tǒng),，在背后提供了非常重要的神經(jīng)和大腦的支撐,，體現(xiàn)我們在底層核心技術(shù)方面的正向研發(fā)能力：從用戶的角度，更安全,、更智能,；從公司運營角度，能省很多錢,。
我們2024年花了3億多美元購買英偉達(dá)車規(guī)智駕芯片,。我們也是在2022年推出的ET7上全球首發(fā)了二代平臺上裝了4顆Orin芯片。現(xiàn)在我們1顆抵4顆,，省了很多錢,，對于今年提高毛利率、提高運營質(zhì)量非常有幫助,。
技術(shù)降本是非常重要的,。我們的操作系統(tǒng)也能省很多錢。原來,，所有的軟件要付不少服務(wù)費,，通過自研的操作系統(tǒng)不光給用戶帶來更安全、更智能絲滑的體驗,，也能夠降本,。
?媒體：蔚來SkyOS是整車操作系統(tǒng)，它對用戶來說利益點是哪些,？當(dāng)友商聚焦感知層面,，蔚來在大力做底層研發(fā)，如何平衡這兩者的投入,？
李斌：確實,，操作系統(tǒng)大家感知會弱一點，我找一些大家能感知的,。
舉個例子,，ET9上的流媒體后視鏡，清晰度,、延時,、絲滑程度，比別的流媒體后視鏡性能要好得多,。它后面的支持就是因為我們有自己的操作系統(tǒng),，可以跨域調(diào)用數(shù)據(jù)。如果不是自己的全域操作系統(tǒng)，想把AD的傳感器數(shù)據(jù)用到座艙,，比如用到流媒體后視鏡上,，是比較難做到的，即使能做成本也會比較高,，延時比較長,，帶寬比較低。
前段時間ET9發(fā)布,，我有一個自己測試高速爆胎的視頻,。我們當(dāng)時是170公里時速爆胎，車還能夠進(jìn)行控制,，甚至120多公里時速前后輪一起爆胎,，也能做到穩(wěn)定控制。這當(dāng)然有一些傳感器改進(jìn)的原因,，比如說我們把它變成0.3秒就能夠響應(yīng),，但背后也有我們自研的操作系統(tǒng)支持，能夠把延時做得特別小,。延時越小,，可以支持最高速度支持得越好。
還有比如說現(xiàn)在大家都知道L3,、L4都開始卷,，我們怎么在硬件和操作系統(tǒng)做好準(zhǔn)備呢？比如說冗余的安全,，ET9有7重冗余,，這個就需要底層全域操作系統(tǒng)才能做到，其實操作系統(tǒng)雖然看不見,，但是它是能夠反映在方方面面,，最重要的我認(rèn)為是安全方面，能夠把上限提高很多很多,。謝謝,。
媒體：2022年到現(xiàn)在，蔚來做了很多投入,，包括芯片、操作系統(tǒng),。我們前期的投入帶來的技術(shù)降本會什么時候呈現(xiàn)這個效果,？
李斌：確實，過去三年蔚來的研發(fā)投入進(jìn)入了一個比較大的投入周期,，像我們2023年研發(fā)投入是134億人民幣,，去年是130億人民幣，如果去看研發(fā)投入和營收的比例，我相信我們應(yīng)該是全球最高的汽車公司之一,，也反映了蔚來在12個全棧底層技術(shù)方面長期投入的決心,。
蔚來從經(jīng)營上來講是有很大的壓力，我們當(dāng)然是需要提高效率,，而且降本,。但是，我們對研發(fā)的投入仍然是非常堅決的,。兩件事我們很堅決,，一個是研發(fā)，一個是充換電網(wǎng)絡(luò),。
研發(fā)投入,，確實做底層研發(fā)比想象得投入要大很多，如果做一些應(yīng)用層的還好,，比如說我們的操作系統(tǒng),，就花了24,000多人月，這確確實實是比較大的投入,。像我們的芯片已經(jīng)做了四年,，做到全球首顆車規(guī)5納米，比英偉達(dá)下一代芯片還要早量產(chǎn),、早上車,，大家別忘了，這中間我們還要搭建整個完整的工具鏈,，工具鏈搭起來非常不容易,，我們還要跟自己的SkyOS匹配，還要把我們SkyOS的hypervisor放到芯片上,，非常不容易,。
但確確實實降本作用是比較明顯的。我也講了,，今年新款5566會搭載我們自己的9031,，光這件事其實就讓我們提高了幾個點的毛利，作用還是非常大的,。
操作系統(tǒng)也可以降本,，它能重構(gòu)整個底層，從芯片到控制器,、ECU,、CCC，你可以重新定義,，我們把它叫作基于原子能力的分層解耦,，重新定義價值鏈的機會，但這件事情確實需要一些時間才能看到它的效果，如果在種這些種子的時候就說怎么還不長出來,，確確實實急了一點,。我們今年就能看到效果，不管是ET9,，還是今年的幾款新車,，我們今年一共會發(fā)9款新車，ET9是第一輛,，大家都能看到成果,。
媒體：研發(fā)的成果除了自用變現(xiàn)，蔚來有其他的盈利計劃嗎,？
李斌：蔚來一直是一家非常開放的公司,，我們投了那么多錢建充電網(wǎng)絡(luò)，從一開始就是給行業(yè)用的,，80%的充電電量都是服務(wù)于蔚來以外的汽車品牌,。我們的換電這兩年也在對外開放，已經(jīng)有7家汽車公司跟我們達(dá)成換電技術(shù)合作,。
我們在ET9上搭載的所有先進(jìn)技術(shù),，都?xì)g迎行業(yè)同行使用。我們的芯片不用說了,，大家如果想買最好的芯片可以找我們,，我們具備支持能力；操作系統(tǒng),，我們的SkyOS,，不管是H、L,、M,、C、R,，都是可以對外開放的,。有一些產(chǎn)業(yè)鏈上的合作伙伴，已經(jīng)基于SkyOS的L,、M跟我們對接,。我們對行業(yè)是開放的。
當(dāng)然,，對接肯定也有過程,。不管怎么樣，蔚來的芯片和操作系統(tǒng)都是對全行業(yè)開放的,。
媒體：寧德時代跟咱們達(dá)成25億元戰(zhàn)略投資的電網(wǎng)共建。您覺得，這個合作對于新能源汽車補能體系標(biāo)準(zhǔn)化進(jìn)程有哪些方面的意義,？
李斌：大家看到前段時間我們的新聞,，和寧德時代有一個戰(zhàn)略合作，主要圍繞換電網(wǎng)絡(luò),。蔚來一直在行業(yè)里推進(jìn)可充,、可換、可升級,，用戶怎么方便怎么來的充換電服務(wù)體系,。我們今天（3月29日）在（會場）外面展示了我們的750千瓦液冷超充技術(shù)。蔚來在全國部署了25000多根充電樁,，80%都是給別的用戶用,。
當(dāng)然，蔚來投入最多的還是換電,。我們的換電網(wǎng)絡(luò)在中國已經(jīng)有3206座,，在歐洲還部署了60多座，在中東也部署了換電站,。3月28日,，浙江已經(jīng)實現(xiàn)了“縣縣通”，除了兩個海島縣,，每個縣都有換電站,，浙江400多座換電站。江蘇是2024年年底實現(xiàn)“縣縣通”,。
蔚來在換電網(wǎng)絡(luò)建設(shè)方面不遺余力,。當(dāng)然，這肯定不是一家公司能做的事情,。我們希望行業(yè)一起共建這個網(wǎng)絡(luò),，所以2024年啟動了“加電合伙人”計劃：企業(yè)跟我們共建換電站，我們運營,。蔚來在這方面也是非常開放的,，過去兩年已有7家車企跟我們達(dá)成換電的全面技術(shù)合作。
這次我們和寧德時代的合作,，再往前又走了一層,。寧德在過去兩年也投入非常多的資金和人力建設(shè)“巧克力”換電網(wǎng)絡(luò)。我們兩邊服務(wù)的車型定位有一些區(qū)別,，蔚來更多在中高端,，寧德時代“巧克力”大概在十幾萬元的價位區(qū)間。如果我們采用雙網(wǎng)并行的方式,，能夠讓車企在選擇換電技術(shù)方面,，有更加全面的方案,。
我們這次有資本的合作，更重要的是在技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),、運營網(wǎng)絡(luò)方面會有更深入的合作,。
我們希望能夠一起構(gòu)建一個從電池研發(fā)，到換電站建設(shè)運營,、電池資產(chǎn)管理,、后續(xù)梯次利用，再回收的閉環(huán)體系,。
2020年8月,，全球第一個電池資產(chǎn)公司叫蔚能，就是寧德時代和蔚來一起發(fā)起的,。我們當(dāng)時都是發(fā)起股東,。在過去幾年，圍繞換電的技術(shù)交流,，整個產(chǎn)業(yè)的布局,，兩個公司一直非常深入。這次更往前一步,，我們希望通過兩個企業(yè)以及我們合作企業(yè)的共同努力,，能夠讓中國智能電動汽車用戶有更好的選擇、更多的選擇,。
媒體：方便快捷一直都是蔚來換電服務(wù)的巨大優(yōu)勢,。兆億級快充技術(shù)的出現(xiàn)，可實現(xiàn)5分鐘補能400公里,。蔚來的換電如何應(yīng)對快充技術(shù)發(fā)展帶來的挑戰(zhàn),？
李斌：我還是想再強調(diào)一點，大家經(jīng)常把充電和換電對立起來,，我們一直說蔚來“可充,、可換、可升級”,。
每年,，我們都會發(fā)布最新的超充樁的進(jìn)展，在西安NIO Day我們發(fā)布640千瓦液冷超充樁,，也是全球第一個做到這個水平,，5分鐘可以跑250多公里，全域高壓的技術(shù),。
蔚來在這方面比大家以為的做得多得多,。包括25000多根充電樁，覆蓋全國的充電網(wǎng)絡(luò),。如果你去東北,、內(nèi)蒙,、新疆，你發(fā)現(xiàn)別人不布充電樁的地方都是蔚來在布,。2025年元旦的時候,，我還從大連開車到漠河，到哈爾濱以后,，基本都是用我們自己的充電樁。
充電和換電不要對立起來,。大家千萬不要忘了,，我們在充電方面也是中國最努力的汽車公司，我們的充電樁也是全中國布得最多的汽車企業(yè),。一說好像蔚來只有換電,，不能因為我們數(shù)學(xué)考得好一點，就以為我們語文不太行,。希望大家能夠全面看待蔚來在充換電網(wǎng)絡(luò)方面的基建的堅決和持續(xù)的投入,。
換電和充電適合不同場景，是很好的補充,，而不是對立,。就像我們的用戶，如果確實特別希望能快一些,，肯定換電更好,。還不光是快，換電也不需要下車,，你還很優(yōu)雅,。刮風(fēng)下雨、天冷天熱,，這個體驗是很好的,。
更重要的是，換電是整個能源互聯(lián)網(wǎng)和分布式能源網(wǎng)絡(luò)的一部分,。它的儲能功能是充電無法替代的,。像我們?nèi)ツ昃陀邪司虐僮鶕Q電站參與了電網(wǎng)的調(diào)峰調(diào)頻，做應(yīng)急響應(yīng),。這個確確實實是充電沒法解決的,。
當(dāng)然，充電也可以用于儲充一體,，但是它也有它的問題,。大家可以理解，儲充一體在充電的時候會有電損,，放電的時候也有電損,，電損是不少的,，這是物理學(xué)的基本規(guī)律，不管是儲充還是別的方式解決不了,。
還有一點,，我想特別強調(diào)的是，換電對于電池安全和對于電池壽命的意義,。電池安全大家都知道,，電池是個電化學(xué)品，它要全生命周期去做安全維護,，需要運營參與,。通過換電，我們可以針對每一塊電池做針對性的策略,，用最合適電池壽命的充電速度,，把充電時間和電流平衡起來，對于電池壽命,、電池安全,，作用都是非常大的。
去年百人會,，我提出來一個觀點,，叫解決電池壽命問題刻不容緩。今天我仍然想強調(diào)這個觀點,。過去一年多,，我們又多了一千多萬輛新能源車，中國的同行都特別優(yōu)秀,，我們要好好學(xué)習(xí),。但是我們要想到8年后、10年后,，這些電池的更換出現(xiàn)電池壽命健康問題的時候怎么做,？我們不能視而不見。整個產(chǎn)業(yè)應(yīng)該正視這件事情,，規(guī)劃這件事情,，并提前做一個總體的解決方案。人口有老齡化問題,，電池也有老齡化問題,，今天看不到，七八年后就能看得到了,。而換電能夠大大解決這方面的問題,。
?媒體：您之前說，我們在造車上交了很多學(xué)費,，在換電站這個事情上我們學(xué)到了什么,？
李斌：最大的學(xué)費是布得太晚了,，還是應(yīng)該布得再早一些。我覺得,，我們還是低估了換電站對于用戶買車的推動作用,。如果去看蔚來品牌，長三角有三省一市,，占我們整個銷量的60%,。如果看浙江滬，三個省市占我們一半的銷量,，如果把安徽加起來差不多是60%的銷量,。
為什么這么好？除了長三角的用戶確實消費觀念各方面比較新,，更重要的原因，我認(rèn)為是我們在長三角堅定的換電網(wǎng)絡(luò)布局,。像我剛才講了,，上海我們有180座換電站服務(wù)10萬用戶，我們浙江昨天實現(xiàn)縣縣通,，浙江去年七八月份已經(jīng)過了10萬用戶,，江蘇去年年底也達(dá)到10萬用戶，江蘇也是去年年底實現(xiàn)縣縣通,。我們看到換電站解決了用戶的里程焦慮,、使用的補能體驗，用戶還是非常認(rèn)可我們的努力的,。
去年8月20日我們提出到2024年底要在27個省級行政區(qū)做到換電縣縣通。今年,，大家會看到一個省一個省實現(xiàn),，廣東在不遠(yuǎn)的將來就能實現(xiàn)縣縣通,。
換電是有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的，你建得越多,，使用體驗越好。像在高速上,，現(xiàn)在基本每200公里就有一個換電站，我們已經(jīng)有970多座高速換電站,，其實這個網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)很強,。
如果你說換電最大的學(xué)費是什么？我覺得可以建得更早一些,。如果我們在2022年,、2023年建得早些,，我相信我們的整個銷量、用戶滿意度應(yīng)該會更好,。這其實也是我們可以去復(fù)盤的地方,。
媒體：很多人提到，車企到后期可能自研電池是一個邁不過去的坎,。我們看到很多車企都在做電池,。您對此是怎么看的？
李斌：電池方面,，我們過去幾年投入也比較大,，主要投入方向是在電池壽命的提升。我們在一年前提出,，希望能做到15年不限里程的85%的健康度,。動力電池行業(yè)做研究的老師知道,，這個標(biāo)準(zhǔn)是非常高的,，我們正在一步一步接近這個標(biāo)準(zhǔn)。我們會做相關(guān)研發(fā),，從材料到電芯到電池包,、整個電池包系統(tǒng)，我們都會做研發(fā),，但是我們的制造還是會和合作伙伴合作,。
蔚來把錢花在研發(fā)上，在制造方面還是要尊重制造本身的技術(shù)難度和固定資產(chǎn)投資方方面面的投入規(guī)模的門檻,，我們還是會和現(xiàn)在的電池公司進(jìn)行合作,，把我們的技術(shù)和他們的制造能力結(jié)合，這是我們長期的方向,。
媒體：當(dāng)前高端市場持續(xù)走低,，保時捷和BBA等傳統(tǒng)的豪華品牌在市場表現(xiàn)都是下滑的。想問一下，蔚來此時推出ET9的意義是什么,？
李斌：如果我們?nèi)タ?，高端市場確實在前期在往智能化、電動化轉(zhuǎn)型上稍微慢一些,，這也可以理解,。高端市場的用戶在消費取向上更加穩(wěn)健。蔚來在30萬元以上高端純電市場一直在40%以上的份額,。如果高端市場要轉(zhuǎn),，決定買一輛智能電動汽車的話,，蔚來應(yīng)該是他們的首選品牌之一。
從高端市場往智能化,、電動化產(chǎn)品去轉(zhuǎn)，肯定都是有一個過程,。最初從運動性能開始，蔚來剛開始時候也是從賽道到公路,，我們當(dāng)時從全球第一個車手總冠軍,，到EP9在紐博格林北環(huán)創(chuàng)造賽道紀(jì)錄，到ES8,，最早都是打運動性能,。
逐步我們也看到，高端市場的需求比較多樣,，很重要的一個需求在行政用車方面滿足得不是特別好，這也是今天BBA包括保時捷的基石產(chǎn)品基本還在這個市場,。
從ET7到ET9，特別是ET9行政旗艦,，讓高端市場用戶也能有更好的選擇,，我認(rèn)為這是一個全新的突破，我們進(jìn)入行政用車市場,、進(jìn)入更高端的市場，是一個突破,。我們相信最后還是技術(shù),、產(chǎn)品、服務(wù)決定用戶的選擇,。昨天我剛剛給ET9的第一個用戶,，美的集團CEO方洪波先生交了車。我們也看到,，中國企業(yè)家們越來越愿意選擇中國的高端品牌,，中國的行政旗艦產(chǎn)品。我認(rèn)為,，這也是整個消費趨勢變化的表現(xiàn),。