“探尋創(chuàng)新之源 大眾B級(jí)車進(jìn)化賞”對(duì)話實(shí)錄

　　嘉賓名單：

　　Peter Thul：大眾汽車集團(tuán)產(chǎn)品溝通主管

　　Christoph Peine：大眾汽車集團(tuán)產(chǎn)品溝通講師

　　Eberhard Kittler：大眾汽車歷史講師

　　Dirk Nessenius：大眾汽車PASSAT B7項(xiàng)目技術(shù)經(jīng)理

　　記者：B7在大眾整個(gè)市場(chǎng)上跟NMS定位的區(qū)別？?jī)蓚�(gè)車在哪些市場(chǎng)銷售,？

　　Peter Thul：從理念的設(shè)計(jì)上說它們是兩種不同的車型,，NMS是在中國市場(chǎng)和中國的伙伴共同開發(fā)制造的一款車，這款車在美國市場(chǎng)也有,，是跟美國市場(chǎng)的伙伴一起開發(fā),，一起制造的。但是,，B7是全球推出的車型,，要強(qiáng)調(diào)的是：B7的中國版，軸距加長(zhǎng),，這個(gè)只在中國有,，世界其他市場(chǎng)都沒有。但是大眾第七代B級(jí)車本身的理念更強(qiáng)調(diào)它是一款歐洲車型,，更強(qiáng)調(diào)是一款富于創(chuàng)意的車型,，所以我覺得這是兩個(gè)完全不同的領(lǐng)域。當(dāng)然,，我也理解,，這是兩款在同一個(gè)市場(chǎng)里,，來自同一個(gè)公司的車,，我們認(rèn)為在同一市場(chǎng)區(qū)域里有兩款車設(shè)計(jì)并不壞，之前我們也有類似的情況，在同一個(gè)市場(chǎng)區(qū)域投放存在競(jìng)爭(zhēng)的兩款車,，但是從整個(gè)銷售情況看,，這兩款車在同一個(gè)市場(chǎng)區(qū)域里面，并沒有很大的影響,，而且銷售很成功,。

　　NMS更強(qiáng)調(diào)汽車運(yùn)動(dòng)性，而B7更強(qiáng)調(diào)舒適,，更強(qiáng)調(diào)技術(shù)的創(chuàng)新,。

『Peter Thul：大眾汽車集團(tuán)產(chǎn)品溝通主管』

　　記者： B7在歐洲沒有加長(zhǎng)，而在中國的加長(zhǎng)版,，是否就是說對(duì)產(chǎn)品定位有影響,，就比如說運(yùn)動(dòng)性？

　　Christoph Peine：我覺得不會(huì)有影響,，軸距加長(zhǎng),，正是考慮到中國有很多客戶對(duì)座駕空間的需求。大多數(shù)時(shí)間希望這個(gè)車有一個(gè)司機(jī)駕駛,，而本人坐在后面,。軸距加長(zhǎng)，提高了后排乘坐的舒適型,，比如后排的音響,、娛樂系統(tǒng)技術(shù)要求都比較高�,？梢哉f,，在同一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)的歐洲和德國市場(chǎng)上，他們的需求并不是特別強(qiáng)烈,，也就是說在這個(gè)中高級(jí)細(xì)分市場(chǎng)里面,，中國客戶的要求比德國客戶高。再舉個(gè)細(xì)節(jié)的例子,，邁騰和歐洲B7,，在座椅上，邁騰更軟一點(diǎn),，B7更硬一點(diǎn),，主要考慮到中國客戶希望座的更舒服一點(diǎn)，歐洲客戶乘坐的感覺要求運(yùn)動(dòng)性要強(qiáng)一點(diǎn),。

　　記者：中國生產(chǎn)的B7L比在歐洲銷售的標(biāo)準(zhǔn)版加長(zhǎng)多少,？這部分怎么確定？

　　Christoph Peine：十厘米,。

　　記者：10厘米如何確定的,？

　　Peter Thul：首先是做市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)橫向?qū)Ρ�,，就是同一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)里面，同類型的車,，做一個(gè)總的比較,。然后做用戶的問卷調(diào)查，根據(jù)這兩項(xiàng)綜合起來,，得出軸距加長(zhǎng)具體的數(shù)字,。大眾汽車實(shí)際上對(duì)中國市場(chǎng)的研究是領(lǐng)先的，比如加長(zhǎng)版的理念,，就是奧迪首先推出來,，而像寶馬和梅賽德斯是跟著我們一起，不僅邁騰是這樣,，甚至桑塔納的時(shí)候就是這樣,。

　　記者：加長(zhǎng)的決策是在B7設(shè)計(jì)到什么程度的時(shí)候確定的？

　　Peter Thul：其實(shí)一開始設(shè)計(jì)第七代的時(shí)候,，考慮到中國市場(chǎng)就已經(jīng)考慮到了,，而不是說先開發(fā)，開發(fā)完了以后再想加長(zhǎng),。這個(gè)反映整個(gè)大眾品牌的實(shí)景里面,，一旦確認(rèn)某一款車將來要進(jìn)入中國市場(chǎng)，開始設(shè)計(jì)的時(shí)候,，就要考慮到中國市場(chǎng)的特殊性,。

　　記者：我想知道這幾位有沒有同時(shí)試駕過B7和B7L，知道這兩款車的區(qū)別,？

　　Dirk Nessenius：我坐過,。我們公司經(jīng)常有一些經(jīng)理層面的試駕，就是經(jīng)理人員自己試駕,，我們叫做驗(yàn)收,，那么在驗(yàn)收試駕的過程中，我們自己也有這樣的體驗(yàn),。

　　Peter Thul：其實(shí)董事會(huì)所有成員,，包括董事長(zhǎng)定期到中國市場(chǎng)駕駛公司品牌的車。我們跟其他的大型汽車公司的區(qū)別就是我們的董事會(huì)幾乎所有成員,，都始終注意保持自己和自己產(chǎn)品之間的近距離,。也就是說董事會(huì)的成員必須自己知道產(chǎn)品駕駛的感覺，必須經(jīng)常自己駕駛車,，不僅駕駛已經(jīng)批量生產(chǎn)的車,，甚至也駕駛所謂理念車，樣車,，自己親身體驗(yàn)自己的產(chǎn)品,。

　　記者：沒有說有什么區(qū)別,？

　　Dirk Nessenius：我們的試駕，不僅僅是試駕中的比較,，還在最后把兩輛車停下來,，圍著這個(gè)車轉(zhuǎn),，看一下在外觀上給人的視覺有什么區(qū)別,，我們自己都做過，自己都感覺到,。其實(shí)我們自己感覺到的是一組措施的調(diào)整,，比如說后橋基本上跟整個(gè)傳動(dòng)系統(tǒng)是脫節(jié)的，比如說加長(zhǎng)了整個(gè)軸距,，比如加長(zhǎng)中國后排座椅比較軟,，幾個(gè)措施聯(lián)合在一起，造成舒適性提高了,。

『Christoph Peine：大眾汽車集團(tuán)產(chǎn)品溝通講師』

　　記者：剛才說講了B7和B7L的區(qū)別,，是不是說B7和NMS之間幾乎沒有什么關(guān)系？

　　Peter Thul：實(shí)際上從主觀上來講,，從設(shè)計(jì)和開發(fā)理念上來說,，你說的對(duì)，他們兩個(gè)之間本來沒有什么太大的關(guān)系,。但是從市場(chǎng)上本身接受感覺來說,，都是同一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)的兩款車，另外就是NMS是在中國當(dāng)?shù)睾椭袊�伙伴�?lián)合研制,，聯(lián)合開發(fā)出來的一款車,，雖然這款車在美國也有，也是跟美國當(dāng)?shù)鼗锇橐黄鹇?lián)合研制的,，但是這兩個(gè)市場(chǎng)之間有很大的區(qū)別,。美國市場(chǎng)，帕薩特瞄準(zhǔn)了豐田,，所以在價(jià)格上敏感度比較高,。但是在中國市場(chǎng)上就不是這樣，在中國市場(chǎng)瞄準(zhǔn)的是其他的,，像B7L和B7的區(qū)別,，B7L在中國的市場(chǎng)更強(qiáng)調(diào)舒適性。所以盡管在我們主觀理念上看,，兩者之間沒有什么太大關(guān)系,，但是市場(chǎng)接受感覺來說，大家能感覺到是同一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)里面的兩款車,。

　　記者：剛才提到美版的帕薩特,，是不是美版的帕薩特跟NMS之間有什么關(guān)聯(lián)嗎,？

　　Peter Thul：我覺得我可能剛才講的不是很清楚，當(dāng)然他們有一些內(nèi)在的聯(lián)系,，比如說基本的總成和分成件不一樣,，比如說發(fā)動(dòng)機(jī)、傳動(dòng)系統(tǒng),，基本線條的設(shè)計(jì),，但是有一個(gè)區(qū)別，就是所謂美版和中國版真正的理念,，在于一開始開發(fā)的時(shí)候,，就是根據(jù)美國市場(chǎng)的特殊需要，或者根據(jù)中國市場(chǎng)的特殊需要,，做一些特殊的理念的設(shè)計(jì),，這特殊的需要，導(dǎo)致兩個(gè)市場(chǎng)的車不可能交換,，也不會(huì)替換,，不會(huì)把美版的NMS拿到中國賣，也不會(huì)倒過來,�,？傮w說，市場(chǎng)上接受的感覺,，他們之間的聯(lián)系比較密切,，只不過從開始設(shè)計(jì)的時(shí)候，我們考慮到這個(gè)市場(chǎng)的特殊性和那個(gè)市場(chǎng)的特殊性,。

　　記者：NMS和B7會(huì)在美國市場(chǎng)銷售嗎,？

　　Peter Thul：B7不在美國市場(chǎng)銷售。

　　記者：我問一下,，B7L強(qiáng)調(diào)舒適性,、創(chuàng)新科技，跟原來的邁騰,，包括NMS比,，有什么創(chuàng)新的科技，在上海車展的時(shí)候,，說B7L定位高于NMS,，到底高在哪里？

　　Dirk Nessenius：我舉個(gè)例子,，行駛軌道的穩(wěn)定輔助系統(tǒng),，特別在超車的時(shí)候更能感覺到它的穩(wěn)定作用，這款穩(wěn)定系統(tǒng),，也許在奔馳某一款車上也有,，只不過我們比他們的好,。但是在同一款奔馳里面可能找不到第二套輔助系統(tǒng)，比如我們剛才講的另外輔助系統(tǒng),，就是倒車輔助系統(tǒng),，或者是這種疲勞輔助，疲勞識(shí)別的系統(tǒng),。邁騰或稱B7L,，技術(shù)創(chuàng)新是綜合了很多的技術(shù)創(chuàng)新，成為一個(gè)整個(gè)系統(tǒng),，提高技術(shù)創(chuàng)新和舒適性,，這是其中一個(gè)例子,。

　　再舉個(gè)例子,，我們前臉的遠(yuǎn)光燈，自動(dòng)的燈光投射角度調(diào)整,，遠(yuǎn)光燈的特點(diǎn),，就是迎面有一個(gè)車，打遠(yuǎn)光燈,，就會(huì)影響對(duì)面車司機(jī)的視野,，那么這個(gè)系統(tǒng)一旦發(fā)現(xiàn)對(duì)面有車，就會(huì)在角度上做一個(gè)調(diào)整,，不晃迎面而來司機(jī)的眼睛,，在其他的情況，我還是按遠(yuǎn)光燈的設(shè)計(jì)接著往前開,，這樣對(duì)駕駛員自己視野就寬廣了,。變線的輔助系統(tǒng)，其他公司的車在變線的時(shí)候,，會(huì)考慮到反光鏡里面的盲區(qū),，看不到哪個(gè)角，我們的輔助系統(tǒng),，還可以看到后面的車速情況,，已經(jīng)看到它了，而且對(duì)車速做一個(gè)估計(jì),，到底車速有多快,，何時(shí)能趕上我。這樣豐富的創(chuàng)新科技集合在一起,，可以在同一款車?yán)锩媾渲眠@些東西,，是我們這款車在技術(shù)創(chuàng)新上的一個(gè)特點(diǎn)。

　　記者：這些將來都會(huì)引入到中國嗎,？

　　Dirk Nessenius：我想一般按照規(guī)律來說應(yīng)該是這樣,，具體細(xì)節(jié)我不是很清楚,，只不過在時(shí)間上推后一點(diǎn)。

　　Peter Thul：剛才介紹的這些功能會(huì)陸續(xù)推出的,，明年1月份,，我們?cè)谙蚴袌?chǎng)推的都有的2011、2012款,，2012款的所有功能都已經(jīng)進(jìn)入到中國了,。因?yàn)檫@個(gè)跟CPT零部件進(jìn)入中國的時(shí)間表有關(guān)系的，CPT零部件稍候延續(xù)半年左右的時(shí)間,，但是我們?cè)谑装l(fā)的時(shí)候,，在3.0升V6上有非常多剛才提到的創(chuàng)新，科技的應(yīng)用,。

『Dirk Nessenius：大眾汽車PASSAT B7項(xiàng)目技術(shù)經(jīng)理』

　　記者：現(xiàn)在的變速器大概配置有幾種,？

　　Dirk Nessenius：兩種，一個(gè)就是所有大眾汽車在這款車所使用的高技術(shù),，特別是傳動(dòng)和動(dòng)力性高技術(shù),，全部都引入中國，但是這些技術(shù)的制造是在中國本地制造的,，無論是發(fā)動(dòng)機(jī)還是傳動(dòng)系統(tǒng),，制造的時(shí)候，中國當(dāng)?shù)貜S考慮到中國當(dāng)?shù)氐缆窏l件的需要,，所以當(dāng)你試駕的時(shí)候,，你會(huì)感覺到，沒有人會(huì)拒絕,，所有的高技術(shù),，無論是直噴，還是渦輪,，只要?dú)W洲市場(chǎng)有的,，中國市場(chǎng)都會(huì)有，只不過在實(shí)現(xiàn)這些技術(shù)的制造廠是在中國,，是按照中國特殊需要實(shí)現(xiàn),。

　　記者：B6有DSG等兩種變速器，B7這代就是幾種,？

　　Dirk Nessenius：第七代也是這兩種,。

　　記者：就剛才說那個(gè)定位高于NMS那個(gè)問題，創(chuàng)新科技的定位,？

　　Peter Thul：我剛才講的所有技術(shù)創(chuàng)新綜合,，實(shí)際上也體現(xiàn)定位高的這塊，這樣的綜合，現(xiàn)在在B7L上會(huì)看到,，但是這個(gè)外觀差別不會(huì)特別大,，這個(gè)感受需要用戶來感受，定位高要靠用戶感覺的,。細(xì)節(jié)上,，比如內(nèi)裝修，在車用的鍍鉻色澤比較暗一點(diǎn),，不那么顯眼,，但是在NMS中，強(qiáng)調(diào)運(yùn)動(dòng)性,，這是一個(gè)細(xì)節(jié),，關(guān)于內(nèi)裝修設(shè)計(jì)上。我們待會(huì)兒到外面有一場(chǎng)報(bào)告,。

　　記者：剛剛一直談到NMS是強(qiáng)調(diào)運(yùn)動(dòng)性,，B7L是強(qiáng)調(diào)舒適性，我們知道事實(shí)上在中國市場(chǎng)上,，可能歐洲車的舒適性并不是受到特別廣泛的認(rèn)可,，我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)過來強(qiáng)調(diào)舒適性,，在中國營(yíng)銷市場(chǎng)上,，怎么說服中國消費(fèi)者接受這點(diǎn)？

　　Peter Thul：我可以這樣回答,，首先,，我們剛才介紹的時(shí)候，特別講到B7L,，特別強(qiáng)調(diào)自己的長(zhǎng)途舒適度,，長(zhǎng)途的駕駛，那么為了滿足長(zhǎng)途的駕駛,，在一系列的舒適措施上做了一些改進(jìn),。比如說對(duì)道路比較崎嶇的情況，比如剛才講的各種各樣的輔助系統(tǒng),，剛才也講到了后排座使用的材料更柔軟一點(diǎn),，車也很安靜，因?yàn)椴ＡЦ粢粜阅茏隽艘恍└倪M(jìn),，車內(nèi)音響協(xié)調(diào)比前一代都好一些,。所有這些加在一起，就我個(gè)人來說,，我前不久還在開B6,，我現(xiàn)在開的是B7，我自己感覺到，明顯有舒適性的提升,。

　　Dirk Nessenius：中國市場(chǎng)是這樣的,，我再解釋一下我們大眾對(duì)舒適性的改進(jìn)和我們的理解。你剛才提到的是在中國消費(fèi)者對(duì)買B6更多是運(yùn)動(dòng)性,，買B7L,，我們推的時(shí)候是注重舒適性。實(shí)際上是這樣的,，B6的發(fā)動(dòng)機(jī)和變速箱的組合,，就是動(dòng)力總成的組合已經(jīng)達(dá)到目前B級(jí)車當(dāng)中的極致了。

　　我們?cè)贐7L上繼續(xù)延用的動(dòng)力性,，也就是說我們沒有去降低運(yùn)動(dòng)性,，沒有犧牲運(yùn)動(dòng)性的同時(shí)提高舒適性，在保持原有動(dòng)力基礎(chǔ)上,，增加我們的舒適性的配置,，Peter說到的靜音、安全,、輔助駕駛的情況,，最重要的就是生產(chǎn)的工藝，包括我們對(duì)材質(zhì)的選擇,，所以打個(gè)比方說,，女人對(duì)舒適的要求是不一樣的，她們對(duì)棉衣服舒適程度和對(duì)絲綢舒適程度肯定不一樣,，一汽-大眾注重品質(zhì)的舒適,，我們更注重生活方式，更注重對(duì)生活的享受,，也就是看到邁騰級(jí)別的用戶,，已經(jīng)不是再單純的只追求我坐在上面舒服的感覺，而我全身對(duì)丹拿音響的要求,，對(duì)座椅的舒適程度的要求,，以及對(duì)整個(gè)車輛安全性組合的舒適程度，我希望這能夠幫助理解B7L,。

　　記者：我們知道大眾是很悠久的歷史品牌,，在歷史當(dāng)中有兩款很重要的車，一個(gè)是甲殼蟲,，一個(gè)是高爾夫,，對(duì)大眾品牌精神層面，我們知道有很重要的意義,，那么帕薩特這款車有沒有提升大眾汽車品牌的特質(zhì)或者意義,？

　　Eberhard Kittler：其實(shí)大眾B級(jí)車在誕生的時(shí)候，在傳統(tǒng)上做了很大的改變，比如說三代,、四代車,，基本上是后橋的發(fā)動(dòng)機(jī)配置和后橋驅(qū)動(dòng)，當(dāng)時(shí)這兩款車已經(jīng)很有特點(diǎn)了,，大家覺得非常好,。從大眾帕薩特品牌自己發(fā)展角度來說，大眾帕薩特完全沒有必要去為傳承的感受擔(dān)心,，比如說像CC版,，就是跟帕薩特標(biāo)準(zhǔn)版之間有關(guān)系，是在標(biāo)準(zhǔn)版帕薩特基礎(chǔ)上發(fā)展起來的,，今后還會(huì)有其他的進(jìn)一步的革新,。所以我想，剛才你提這個(gè)問題,，我覺得大眾帕薩特自身有一個(gè)很完整家族的傳承,。

　　Dirk Nessenius：關(guān)于傳承這個(gè)問題，和設(shè)計(jì)語言有關(guān)系,，我從設(shè)計(jì)角度來說,，覺得我們整個(gè)帕薩特的家族傳承，有幾個(gè)設(shè)計(jì)語言的要素,，是從始至終堅(jiān)持下來的,，比如前偏橫向水平的設(shè)計(jì)，這是第一代,，實(shí)際上到了第七代的時(shí)候,，還是這樣，還是前臉橫向水平強(qiáng)調(diào)的一樣,。還有就是縱向的，側(cè)翼的線條,，是從頭至尾一直貫穿到底,，這個(gè)是在第一代的時(shí)候，是用了一個(gè)鍍鉻的金屬片強(qiáng)調(diào)的,，現(xiàn)在通過側(cè)翼的線強(qiáng)調(diào)的,。所以從B1到B7，這個(gè)傳統(tǒng)的傳承,，在設(shè)計(jì)上,，我們是盡可能強(qiáng)調(diào)革新，但是也強(qiáng)調(diào)延續(xù)性,，通過設(shè)計(jì)語言要素,，始終留在產(chǎn)品里面。

　　記者：旅行版中國用戶喜愛程度越來越高，是跟以前比有一個(gè)高度的提升,，那么在B7版,，大眾采取什么樣的銷售策略，是繼續(xù)延用進(jìn)口的方式,，還是國產(chǎn),，因?yàn)檫M(jìn)口價(jià)格比較高，銷量比較小,，是否會(huì)國產(chǎn),？

　　Peter Thul：現(xiàn)在我還不好說，會(huì)用什么形式,，我們看市場(chǎng)發(fā)展情況,。我覺得我們現(xiàn)在用這款車滿足中國市場(chǎng)，目前來說應(yīng)該是不錯(cuò)的,。

　　記者： 同一代車型兩個(gè)不同的版本,，現(xiàn)在同時(shí)放在一個(gè)市場(chǎng)上，B7l的定位比NMS高,，所以價(jià)格也要比NMS貴,，這兩者之間是不屬于同級(jí)關(guān)系的？

　　Peter Thul：用哈肯伯格博士的話,，就是定位比NMS高,，但是從來沒有表達(dá)過定價(jià)會(huì)比NMS高。

　　記者：我說的就是我們的理解,。

　　Peter Thul：這個(gè)理解也不能幫助解釋哈肯博格博士推論,，只是說定位比NMS高，至于價(jià)格等到公布的時(shí)候再比較,，現(xiàn)在還沒有辦法對(duì)價(jià)格做出一個(gè)判斷,。

　　記者：國產(chǎn)的NMS在車的尾部，標(biāo)是PASSAT,，這樣在歐洲版的時(shí)候,，他們也叫PASSAT，這是第七代,，對(duì)于中國消費(fèi)者來講,，可能會(huì)看是不是在一汽產(chǎn)的B7加長(zhǎng)版，對(duì)于這兩個(gè)名稱,，在中國市場(chǎng)如何能夠正式的傳承,？

　　Eberhard Kittler：我想名稱上沒有太大的問題，因?yàn)樯虾５呐了_特始終都叫帕薩特,，今后不會(huì)改,。而邁騰在第一代,，在中國市場(chǎng)上，名稱上已經(jīng)打響了,，客戶知道邁騰,，現(xiàn)在上市的第7代大眾B級(jí)車加長(zhǎng)版是邁騰第二代，所以在名稱上來說,，沒有混淆的可能,，是兩個(gè)不同的品牌的款。

　　車評(píng)人：謝謝,，中間提問環(huán)節(jié)就到這里,，大家還有什么問題，到外面再進(jìn)行溝通,，聽設(shè)計(jì)師講完之后,，我先做一個(gè)簡(jiǎn)單的結(jié)束語。我還是想代表一汽-大眾感謝十位記者,，不遠(yuǎn)萬里非常辛苦的來到這里,，和我們一起聽德國工程師、設(shè)計(jì)師講我們的全新一代邁騰,，我聽了他們講過之后,，發(fā)現(xiàn)當(dāng)我深入了解產(chǎn)品的歷史和發(fā)展的時(shí)候，我才真正了解大眾帕薩特的品牌精髓和內(nèi)涵,，對(duì)我自己也有了一定的提升,。實(shí)際上，作為馬上就要垂直換代的全新一代邁騰,，我想除了繼承剛才聽到的前六代的車型的優(yōu)秀品質(zhì)以外,，在中國，還在豪華性和舒適性上有了一個(gè)很大的提升,，更多的是引用了前瞻性的科技和配置,。可以說,，一汽-大眾在保證原汁原味德系車基礎(chǔ)之上,，進(jìn)行加長(zhǎng)，最主要也是我們基于對(duì)中國消費(fèi)者和中國潛在帕薩特或者潛在的邁騰用戶群的了解之后,，做出的決定。

　　今天這個(gè)活動(dòng),，對(duì)一汽-大眾全新一代邁騰是一個(gè)開始,，這是我們一汽-大眾第一次正式向外界傳遞全新一代邁騰的聲音，也可以說今天的活動(dòng),，吹響了大眾將推進(jìn)全新一代邁騰上市的一個(gè)號(hào)角,，謝謝大家,！