[汽車之家 行業(yè)] 11月19日,，在第十九屆廣州國際汽車展覽會期間，汽車之家“創(chuàng)變談”邀請企業(yè)高層共話車市風(fēng)云、聚力行業(yè)未來,。上汽大通技術(shù)中心副總經(jīng)理謝嘉悅與汽車之家展開深入交流,。
如今,，新四化的浪潮正在沖刷著整個行業(yè),，而得益于整個集團(tuán)的提早布局，上汽大通絕對稱得上是轉(zhuǎn)型較早的一批企業(yè),。早在2015年,，該企業(yè)就推出了純電動產(chǎn)品EV80，在市場上獲得了較高評價,。2015年,，該企業(yè)更是制定出臺了能源轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略，并提出了在純電,、混合動力和氫燃料電池三個方向齊頭并進(jìn)發(fā)展,。
在謝嘉悅看來，上汽大通始終是一個用戶驅(qū)動的企業(yè),?！拔覀冇幸痪湓捠恰褂脠鼍皼Q定技術(shù)路線’，并不是用技術(shù)路線去帶動用戶怎么樣,，實際上是你的使用場景去決定的技術(shù)路線。純電適合是在短距離,，它能夠?qū)崿F(xiàn)最高效,，混動就是平常短距離，偶爾出出長遠(yuǎn)的,，氫燃料電池是替代柴油車,，用在商用領(lǐng)域更合適的一個新替代的能源。上汽大通在這三個方面都做了非常多的研究和布局,，這三條技術(shù)路線,，我們會堅持做下去。我們未來新產(chǎn)品的推出過程當(dāng)中,，應(yīng)對不同客戶的需求,，只要你手里有三張牌，到時候該拿哪張都可以,，就是這樣一個道理,?！?/p>
在氫燃料領(lǐng)域，2017年時上汽大通推出了首款氫能源量產(chǎn)車FCV80,，而經(jīng)過了3年的積累,，2020年該企業(yè)又推出了EUNIQ 7，這款車搭載了上汽集團(tuán)第三代燃料電池電堆系統(tǒng),。
據(jù)謝嘉悅判斷,，明年氫燃料的商用車就可以達(dá)到1千臺規(guī)模，后年可以達(dá)到1萬臺,，屆時整個氫燃料商用車就可以實現(xiàn)規(guī)?；\營。（文/汽車之家 陳燦）
以下為對話實錄（精簡）：
汽車之家：在來到對話間之前,，我在咱們展臺逛了一圈,，全新MIFA 9的亮相讓我挺驚艷的，首先我從直觀上的感受,，它有一種很科幻的色彩在里邊?，F(xiàn)在很多玩家都在進(jìn)入MPV的市場，外界對MIFA 9還是有很多期待的,，首先想請您從技術(shù)的角度解讀一下MIFA 9未來有哪些殺手锏,，可以在這個市場與這么多的玩家一塊去競爭？
『上汽大通MAXUS MIFA 9(參數(shù)|詢價)』
謝嘉悅：首先,，MPV的市場現(xiàn)在有點扎堆的感覺,，這次車展有很多新的MPV投放到市場，除了我們之外,，還有嵐圖,、蔚來、長城,、紅旗的MPV,。這充分說明MPV越來越得到了廣大用戶的接受，MPV有兩個自然的特點,，第一個是多人乘坐的舒適性,，它不止是為駕駛員的，它同樣也為著每一個乘客的乘坐舒適性,。第二個是多樣性,，對所有的使用場景的友好性，也是大家選擇MPV的原因,。
我在講我們具體的技術(shù)之前,，還是要講一下上汽大通的歷史情況。在MPV里面,，我們應(yīng)該算是個老兵,，從2014年我們推出了G10到現(xiàn)在已經(jīng)有7個年頭了,，在這個行當(dāng)里面玩7年的并沒有多少人。我們積累了大概22萬的用戶,，這個數(shù)字不算夸張,，但同樣也不是一個很小的數(shù)字。我們有一個非常完整的團(tuán)隊,，對MPV非常熟悉,，通過與這么多用戶的接觸和了解，以及我們對他們平常使用場景的一些觀察,，讓我們對MPV有了一些更深入的理解,。我們知道他們明確提出來的需求，我們也同時知道他們有一些并沒有明確提出但潛在的需求,。
我們這次把MIFA 9推出,，一方面絕對是用戶驅(qū)動的結(jié)果，用戶驅(qū)動的所有的車企都開始在做MPV,，因為市場好,，大家都看到了發(fā)展的市場。這么多的用戶同樣也在驅(qū)動著我們上汽大通去拿出一款新能源的MPV,，全尺寸豪華智能純電MPV來回饋給大家,。
MPV具體的亮點，我自己理解一下,，今天開始的時候郝總講過我們的新能源戰(zhàn)略,，新能源戰(zhàn)略里面有兩個字叫極致。極致的智慧,，極致的友好和極致的審美,。最開始一個就是智慧，大家都會提到核心的技術(shù)是什么,，最后大家最關(guān)心的可能還是智能駕駛,。在小區(qū)里面大車不好開，我們也專門做了窄路通行,，像這兩排的凳子，很多老的小區(qū)兩排都停了車,，你要過去還是可以的,，但是突然發(fā)現(xiàn)前面有一輛車，你要回來的時候就會很崩潰,，所以我們專門開發(fā)了窄路通行的模塊,，讓客戶無論是在高速上，還是在擁擠的道路上面,，都能夠智能駕駛,。
今天有一個點,，我特別希望能夠提一下，很多智能駕駛做的是非常智能,，它會在你開車的過程當(dāng)中自動去變道,，但其實如果你是駕駛員，你是經(jīng)常開這個車的人來說,，你可以接受這種動作,。但是MPV不一定只有一個人開，家里面可能我開,，我太太會開,，我父親也會開。到了公司的話,，老板會開,，司機也會開。在這種情況下,，冷不丁的突然變道會讓人心驚膽戰(zhàn),，所以我們同時開發(fā)了指令變道。比如說變道,、向左變道,，或者打個轉(zhuǎn)向燈，它就自動去變道,。這些功能是我們對于MPV這種特定的多人出行或者多人使用的場景的發(fā)掘,。你需要去接受不同駕駛員的不同駕駛水平，以及他對自動駕駛的理解,。
『上汽大通MAXUS MIFA 9』
第二是智慧座艙,，每個車企都在講智慧座艙，我們率先用了高通的8155,，大家都在說8155,，8155是車企里面最強悍的芯片，它能帶動4個屏,，但是它沒有辦法帶動所有的十個屏,，所以我們又加了一款聯(lián)發(fā)科的8666芯片，雙芯互通去帶動10個屏,。我們行車記錄儀,、后視攝像頭的屏，前排4聯(lián)屏,，加上2個頭枕屏,，還有2個扶手屏，一共加起來10個屏，整個座艙能夠給每一個乘客提供他想要的個性化的服務(wù),。
另外,，我們有OMS和DMS，DMS去關(guān)注駕駛員不同的變化,，你所有的動作,，你當(dāng)前開車的狀態(tài)是不是適合開車。OMS可以去判斷乘客艙里面的乘客是一個什么樣的情況,，比如你躺在那,，突然想要開天窗，你怎么辦,？正常的情況是先起來,，起來還會有點困難，還要拉個扶手再起來,，這時候你可以看一下OMS,，手一撩天窗就開了。大家在發(fā)懶的時候,，你需要給他一些更容易接觸到可以操作的空間,。我們還有一個MAXUS的小人，你把它拿過來,，像個小遙控器一下,，滑一下就開了等等,，無非就是給所有乘客在艙里面有一個更舒適的環(huán)境
最后大家講完了智能駕駛,，講完了智能座艙，肯定還會說這么大的車子續(xù)航里程到底怎么樣,， 520km不錯了,，真的很不容易了,，如果你往小里做，還有更高的,。我們是在全尺寸里面續(xù)航里程最高的,，這是最關(guān)鍵的一個點。因為你沒有到全尺寸,，你沒有辦法給7個人來提供一個寬敞舒適的空間,。
『上汽大通MAXUS MIFA 9』
大家詬病很多的MPV，可能坐下來還可以,，但是坐完了以后行李一個都不能放,，在這方面我們有非常多的感觸。所以我們把續(xù)航里程做到520km,，當(dāng)然我們后續(xù)還會有更高續(xù)航里程去發(fā)布,。這些是我們在智慧的方面做的一些極致的努力。
第二個叫極致的友好,，極致的友好體現(xiàn)了兩個東西,，空間一定要大，你是個MPV,，如果空間不大沒有辦法給人家說環(huán)境友好,。每個座位我們都做了VIP豪華座椅，確保每個人都坐的很舒服,，兩個二排VIP,，還有兩個三排VIP，當(dāng)然你也可以選擇傳統(tǒng)的三座第三排座椅,。落座即是VIP,，這是我們自己總結(jié)的一句話。今天沒有講,，但是這個我認(rèn)為可以分享給你,。我們自己都認(rèn)為在一個MPV里面，所有的乘客沒有高低貴賤之分,，落座即是VIP,，他有權(quán)力利享受到一個寬敞空間給他帶來的完美的享受。
還有一個friendly,，我認(rèn)為是安全,。安全就不用說了，我們已經(jīng)搞了三個五星,，我現(xiàn)在只能說我按照五星的標(biāo)準(zhǔn)開發(fā),，因為我還沒有拿到，后續(xù)我們會一個一個拿到,，給客戶一個安心的感受,。我們這次除了側(cè)氣簾、氣囊之外,，還專門加了一個在乘客之間的中部的遠(yuǎn)端氣囊,。在出現(xiàn)側(cè)向碰撞的過程當(dāng)中，這個氣囊可以保護(hù)你被撞的這一邊,，同時也會保護(hù)你和你隔壁的乘客中間發(fā)生碰撞,。這個也是我們考慮在MPV的細(xì)分市場里面一種特定的形式，就是多人出行,，而不是僅僅是1—2個人或者2—3個人出行,。
最后一個極致是極致的審美，所見即所得,，造型的各種東西我就不講了,。我不知道你喜歡這個車的哪一個部分.
『上汽大通MAXUS MIFA 9』
汽車之家：斜后45度,。
謝嘉悅：我基本上和你的感覺是一樣的，斜后45度的尾燈,，是我最喜歡的,。它有往前、往右和往下三個方向的伸展,，我們叫它“星河戰(zhàn)戟”,，給人一種比較夢幻和科技的感覺。不論是在白天,，還是晚上,，開出去辨識度非常好。這是我自己最喜歡的,，我也希望各位老師幫我們做宣傳的時候,，也幫我們?nèi)ニ鸭蠹业降紫矚g什么，大家對哪些地方還是有些吐槽的,。按照大通用戶驅(qū)動和用戶共創(chuàng)的理念,，繼續(xù)不停的去迭代創(chuàng)新，讓更多的用戶對我們的車子更加滿意,。
汽車之家：其實我比較好奇前臉的設(shè)計,，前臉設(shè)計的封閉度挺高的，這個和咱們過往車的風(fēng)格還是挺不一樣的,，這個靈感是來自哪里,？
謝嘉悅：首先，燃油車必須給發(fā)動機留好一個比較寬敞的空間,。如果是新能源,，整個電機在前面，它的散熱會做的比較好,，它根本就不需要前端的進(jìn)氣,，這樣就給整個造型，或者說工程的開發(fā)留出了很多的空間,。你可以更多的去使用這張臉,，本來這張臉只有一半可以畫，現(xiàn)在整張臉都可以去畫,，自然可以畫得更加的美好一些,。
整個前臉的設(shè)計和尾巴的設(shè)計，讓你一看到這輛車,，腦海里面根本沒有一點點傳統(tǒng)動力的影子,，這個也是非常關(guān)鍵的，這也是很多自主品牌做的比以前老牌車企好的一個點,。
汽車之家：剛才您提到了多人出行,，我想補充一個問題,，我可不可以理解為咱們這個車的定位是有點像宜家宜商的定位？
謝嘉悅：不應(yīng)該是這樣的一個定位,，宜商宜家的感覺,，商的概念比較難以令人把握。我是這樣去理解我們這輛車的,，首先第一個我個人認(rèn)為MIFA 9以它全尺寸的身材，最合適的是公商務(wù)出行,，也就是老板,，政府的領(lǐng)導(dǎo)，大企業(yè)的老板,，你們汽車之家的某一個層級以上的領(lǐng)導(dǎo)都應(yīng)該有這樣的一輛車,。
第二個是家庭用車，家里面經(jīng)常會出現(xiàn)多人出行的場景,。比如我們家有兩個小孩,，跟父母親住的也比較近，我會經(jīng)常拉著他們出去玩,。我自己開的是D90,，我會把他們5個人安排在不同的座位上，我父親坐副駕駛,，我太太坐第三排陪著妹妹,，我媽媽陪在第二排陪著老大。那么這種場景也是MIFA 9能夠提供給一個家庭用戶,。
另外可能還有一些政府的采購,，也是比較合適的。宜商,，這個商更多的商務(wù)的商,，而不是商用的商。
汽車之家：我覺得整個上汽集團(tuán)的一個優(yōu)勢所在,，就是它在智能化領(lǐng)域很早,。比如榮威大概在五六年前就提出了互聯(lián)網(wǎng)汽車的一個概念。上汽大通在商用車和乘用車都有布局,，咱們怎么看待在智能化方向的轉(zhuǎn)型,？咱們有哪些儲備可以讓我們準(zhǔn)備好去迎接轉(zhuǎn)型？
『上汽大通MAXUS V80新能源』
謝嘉悅：對新能源的轉(zhuǎn)型,，上汽大通參與的非常早,。我們2015年的時候已經(jīng)推出了EV80的純電產(chǎn)品，也在市場上獲得了非常多的效果,。我們在2015年的時候推出了一個戰(zhàn)略圖,，上汽大通會在純電,、混合動力和氫燃料電池三個方向去同步齊頭并進(jìn)發(fā)展。
我在公司里面和團(tuán)隊的同事們探討和研究新的產(chǎn)品的時候,，大家最終會有這么一個點,，上汽大通始終是一個用戶驅(qū)動的企業(yè)，我們有一句話是“使用場景決定技術(shù)路線”,，并不是用技術(shù)路線去帶動用戶怎么樣,，實際上是你的使用場景去決定的技術(shù)路線。純電適合是在短距離,，它能夠?qū)崿F(xiàn)最高效,，混動就是平常短距離，偶爾出出長遠(yuǎn)的,，氫燃料電池是替代柴油車,，用在商用領(lǐng)域更合適的一個新替代的能源。上汽大通在這三個方面都做了非常多的研究和布局,，這三條技術(shù)路線,，我們會堅持做下去。我們未來新產(chǎn)品的推出過程當(dāng)中,，應(yīng)對不同客戶的需求,，只要你手里有三張牌，到時候該拿哪張都可以,，就是這樣一個道理,。
智能駕駛，我們集團(tuán)有一個新成立的科技公司,，這是我們上汽集團(tuán)在智能駕駛領(lǐng)域做出的一個非常大的舉措,。通過自研，一切都是上汽集團(tuán)自研,，我們上汽大通可以到自主的合作,，通過自研去實現(xiàn)全棧的智能駕駛能力。從L2最基本的智能駕駛輔助系統(tǒng),，一直到L4,，提供真正的無人的運營。這是我們針對智能駕駛所做的準(zhǔn)備和現(xiàn)在已經(jīng)布的局,。
智能座艙,，你剛才提到了斑馬，斑馬是在2016年的7月份馬云和陳虹董事長上臺說我們是互聯(lián)網(wǎng)車,。我們在第二年就推出了斑馬智行,，斑馬的第二代版本，我們是互聯(lián)網(wǎng)用車的先行者,。我們現(xiàn)在已經(jīng)把大通所有的車型都已經(jīng)裝上了蜘蛛智聯(lián)系統(tǒng),，通過不同種類的區(qū)隔,，對于高端的，我們有高性能芯片,，對于商務(wù)領(lǐng)域,，我們一樣也對商務(wù)領(lǐng)域客戶日常運作過程中的一些動作的幫助和支持。這一切也都是靠上汽大通技術(shù)中心在自研的,。
比如V90,，我們往里面放多少東西是合適的？要么你把東西先理好,，然后再堆進(jìn)去,。我們也專門自研了一個叫智慧貨倉的功能，通過蜘蛛智聯(lián)系統(tǒng)去關(guān)注和監(jiān)測你放進(jìn)來的每個箱子有多少的體積,，然后告訴你還有多少體積可以繼續(xù)放。你大概就能知道我再放三個就滿了,，我再丟幾個就可以裝到多少,。因為承載力永遠(yuǎn)不會用到百分之百，大概丟到80%,，能丟多少個箱子進(jìn)去,。這一切就真真切切的為運營的小哥能夠帶來最便捷的東西，你跟他說我可以控制我的座椅航道,，他不care,。所以針對智慧座艙也好，針對智聯(lián)功能也好,，真的是根據(jù)客戶的使用場景來驅(qū)動我們?nèi)ミx擇合適的路線來滿足他的要求,，合適的才是最好的。
上汽大通在三電路線上,，整合集團(tuán)的資源,，做到三電齊發(fā)。對于智能駕駛和智慧座艙靠自研,，因為只有我們自己才能夠更清楚的知道用戶需要什么,，才會去選擇更合適的技術(shù)路線去滿足他們的需求。
汽車之家：剛才您也提到,，咱們手上還有一張牌是氫燃料的技術(shù),，上海在氫燃料示范應(yīng)用方面，這么多年一直走在全國前列的,。當(dāng)然上汽集團(tuán)在上海的氫燃料示范應(yīng)用上面是排頭兵,，所以想跟您了解一下上汽大通在未來氫燃料的基礎(chǔ)上會扮演一個什么樣的角色，我們有什么樣的產(chǎn)品布局在里邊,？
『上汽大通MAXUS EUNIQ 』
謝嘉悅：我們大概是2017年的時候推出了第一代氫燃料的產(chǎn)品—FCV80,，截止到現(xiàn)在FCV80應(yīng)該算是國內(nèi)實際運營里程最長的氫燃料電池車,，而且是銷售數(shù)量最高的輕型車，這是FCV80的現(xiàn)狀,。上汽集團(tuán)其實從世博會就開始研究這個東西了,，已經(jīng)很久了，我們一直在做這方面的積累,，因為氫燃料畢竟是一個更加新的能源,，無論是從能源的供應(yīng)，還是整個的供應(yīng)鏈體系,，都存在一些薄弱環(huán)節(jié),。只有通過不斷的運營，不斷去使用它,，才能真正的去發(fā)現(xiàn)這個環(huán)節(jié)里面到底存在什么問題,，哪個地方需要去改進(jìn)。我們積累了大概3—4年的時間,，去年推出了EUNIQ 7,，是一個氫燃料的MPV的車型，用的是我們集團(tuán)第三代燃料電池電堆系統(tǒng),。按照寫論文的說法叫國內(nèi)領(lǐng)先,，國際上先進(jìn)，是這樣的一個狀態(tài),。
我覺得也要通過各位媒體老師幫我們?nèi)ズ粲跻幌?，雖然政府也好，或者是地方的政府也好,，或者是一些園區(qū)的政府也好,，他都會說要支持。但是最關(guān)鍵的一個,，我們希望各位媒體老師幫我們呼吁的是各地的政府要支持加氫站的快速建立,，和減少加氫站審批環(huán)節(jié)的各種負(fù)擔(dān)。
汽車之家：如果讓您做一個預(yù)估或者判斷的話,，氫燃料的商用車或者是氫燃料的物流車,，大概什么時候能投放到市場上實現(xiàn)一個規(guī)模化的運營,？
謝嘉悅：如果1000臺算規(guī)模的話,，應(yīng)該是明年，如果1萬臺是規(guī)模的話,，可能是后年,。
汽車之家：它的使用成本會有一個明顯幅度的降低，因為這樣的話，才能被更多人去接受,。
謝嘉悅：已經(jīng)比燃油便宜了,，以MPV的車型來說，使用成本大約是4毛每公里,。但是沒有加氫站,，基礎(chǔ)設(shè)施不跟上，就跟充電樁跟不上,，前面的爬坡是很難的一樣,，不停的去投基礎(chǔ)設(shè)施，后續(xù)才能發(fā)展?，F(xiàn)在因為國家的政策鼓勵,，已經(jīng)很好的在激勵氫燃料成本大幅下降，已經(jīng)是一個很好的狀態(tài),，已經(jīng)到了可以去替代部分燃油車的時間,。
汽車之家：今年缺芯、原材料漲價,，所有的車企叫苦不迭,，上汽大通在MPV領(lǐng)域量還是足夠的，您判斷今年年尾如果跟去年相比,，咱們的銷量會是什么樣的走勢,？
謝嘉悅：簡單判斷一下,，首先,，這兩個現(xiàn)象確實對中國車企和全世界的車企造成了比較大的影響，我們也受了很大的影響,但1-10月已實現(xiàn)MPV銷量同比17%的增長,。
