[汽車之家 行業(yè)] 4月18日,，第二十屆上海國際汽車工業(yè)展覽會如期舉辦,。本屆車展以“擁抱汽車行業(yè)新時代”為主題方向，眾多車企高管,、供應(yīng)鏈企業(yè)代表,、咨詢機構(gòu)專家齊聚一堂,，共話汽車行業(yè)新趨勢、新機遇,、新挑戰(zhàn),。在本屆車展期間，汽車之家與蔚來聯(lián)合創(chuàng)始人,、總裁秦力洪展開了深入交流,。
在他看來，如今的汽車行業(yè)正在經(jīng)歷三大變革,。首先是動力模式變革,，在這方面可油可電、既油既電的路線終究屬于過渡,，未來的最終解決方案一定會是純電,；第二是用創(chuàng)新的技術(shù)重構(gòu)整個服務(wù)領(lǐng)域的變革，蔚來所搭建的可沖可換可升級的補能體系正是為了迎合此方面變革,；第三則是廠家品牌和個體用戶關(guān)系發(fā)生深刻變革,，蔚來的用戶社區(qū)建設(shè)也是基于大環(huán)境變化理性的思考。
以下為對話實錄：
汽車之家：想請您介紹一下咱們這次車展的陣容,，我也看了咱們的展臺,，人頭竄動,，我聽了好幾個車企人說為什么這次感慨這么大,，首先還是想請您介紹一下。
秦力洪：首先我還是要說的是今年的上海國際車展其實是全球汽車行業(yè)四年以來最大的一次盛會,，大家也可以看到每個企業(yè)都非常重視，我覺得大家也都很高興,，畢竟像我們居住在上海的，想到去年的今天大家還處在封控狀態(tài),，今天有這樣行業(yè)的國際大的盛會還是非常興奮的。這次蔚來的展臺是精心準備的,，并不是特別大，大家來看我們蔚來,，從2017年參加上海車展今年已經(jīng)是第四次參加上海車展,，每次展臺面積都差不多,，這是我們一直以來在上海車展上的標準尺寸,。可能這一次因為我們內(nèi)容比較豐富,，大家覺得比較大,，蔚來展臺我看了看，我覺得完整的看一遍要20—30分鐘,。對我們來說,，車展展臺不應(yīng)該僅僅是展車，我們是把這一次車展作為一個品牌的自我介紹。對于有些朋友來說,，蔚來這個品牌大家已經(jīng)很熟悉了,，對于更多的新朋友來說,，蔚來還是個新品牌,，我們跟別的有百年歷史的品牌不一樣，我們還是要借這個機會做一個完整的自我介紹,，所以這兩天有一位朋友跟我講,，他講的很好，他說你們展臺內(nèi)容是最完整的,。我們本屆車展沿著產(chǎn)品,、服務(wù)、社區(qū)三個維度,，帶來了全方位的展示,。第一個在產(chǎn)品方面，我們這一次展出我們現(xiàn)有全系列的第二代技術(shù)平臺車型,，我們第二代技術(shù)平臺一共有八款產(chǎn)品,，其中有六款已經(jīng)在展臺上了。重中之重是我們借這次上海車展,，在我們正式的發(fā)布會召開前一個多月,，我們把我們主力產(chǎn)品第二代的ES6(參數(shù)|詢價)給大家拿出來做了亮相。ES6在三十大幾萬,，接近四十萬價位,，高端中型里面最主力的市場，這個市場里面都是最強的存在,，寶馬的X3,，奔馳的GLC、奧迪Q5都是最強的存在,，我們ES6在這個陣容里面應(yīng)該要打出一個空檔的,，要占有我們應(yīng)有的份額。
除了產(chǎn)品以外還有技術(shù),，我們這次展出了方方面面的技術(shù),，尤其是智能化相關(guān)的技術(shù)，蔚來展臺很深處有一個角,，那個角很低調(diào)，這是我們蔚來展臺最肌肉的角落,，我們在那里靜靜放了一臺EC7,，看起來像玻璃上貼了展車，那臺車在實時演示激光雷達和高清攝象頭所構(gòu)建的實時地圖和周邊環(huán)境，用融合算法,，現(xiàn)在大家談?wù)摰腂EV占用網(wǎng)絡(luò),，這個新的技術(shù)。車上的攝像頭和激光雷達所感知出來的畫面是實時展現(xiàn)在背后的大屏幕上,，所以大家看了就能看到對周圍環(huán)境感知非常細,，包括每個人臉的朝向，會根據(jù)臉的朝向和移動速度計算這個人移動的軌跡,。這樣一套硬軟件和算法系統(tǒng)肯定會為將來下一步更加高級的自動駕駛奠定了基礎(chǔ),，我們在這個級別的自動駕駛在今年三季度最晚今年四季度會運用于實車，每個用戶都會用上,，非常值得大家期待,，這是產(chǎn)品。
服務(wù)方面,，我們主要是給大家展現(xiàn)了蔚來的換電技術(shù),，我們帶來三代換電站，做全自動的換電演示,，以及全系列的充電樁,、前天剛剛布局的500千瓦的超快充樁。社區(qū)方面非常豐富了,，本屆上海車展最網(wǎng)紅的咖啡廳和飲料在蔚來展臺,，把過去給車主的咖啡吧搬到一樓面向公眾，設(shè)計了非常有意義的抽獎的活動,，逛車展非常累,，大家想喝點什么好喝的，網(wǎng)紅飲品,，大家可以到6.1展館未來展臺,。
汽車之家：您剛才說過去三年汽車行業(yè)非常不容易我覺得今年第一季度汽車行業(yè)也非常不容易，經(jīng)歷了非常慘烈的價格戰(zhàn),，我覺得當(dāng)下的情形價格戰(zhàn)是沒辦法繞開的話題,，背后折射出了很多矛盾，咱們新品也是在這種情況下推出公布價格,、上市,。您覺得蔚來這個品牌會不會受價格戰(zhàn)影響，會不會對我們定價上有沒有受大環(huán)境影響,？
秦力洪：短期的市場環(huán)境毫無疑問是我們在產(chǎn)品營銷和定價過程中需要考慮的因素,，但是我覺得更重要的還是看市場的長期，講到價格戰(zhàn),，我也順便多說一點和各位網(wǎng)友做個分享,。我是從2003年開始加入到汽車行業(yè)的,，到今天正好20年，這20年時間里面,，我本人目睹過三輪比較大的價格戰(zhàn),，第一輪就在大概2005—2008年，那個時候價格戰(zhàn)的大的背景是自主品牌的崛起,，還有一個是家轎的普及,，本世紀前五年轎車沒有普及到每個家庭的，那時候買一輛車是很奢侈的事,，2003,、2004年的時候一輛普通桑塔納賣到20—22萬，一輛富康賣到17萬,，那時候奇瑞企業(yè)為代表的自主品牌崛起,，非常強勢的把主流的家庭用車或者入門級家庭用車價格拉到十萬以下。所以在那一輪價格戰(zhàn)是非常慘烈,，而且持續(xù)了好幾年,，我還記得那時候很多企業(yè)做年度營銷計劃的時候，怎么降價是必寫的一塊內(nèi)容,。那個過了以后整個行業(yè)結(jié)構(gòu)重構(gòu)了,，大家可以看到自主品牌和合資兩大陣容。第二輪比較大的價格戰(zhàn)大概在8—10年前,，差不多2012—2015年年后,，我具體記不太清了。但是這一輪價格戰(zhàn)反映整個品牌檔次的重構(gòu),，因為我年齡相對大一點,，可能有跟我一樣比較資深的從業(yè)者，過去中國消費者認為品牌是分好幾個層次的,，第一層德國品牌,，第二層美國，第三是日本,，第四是韓國,，第五是中國。
8—10年前這輪價格戰(zhàn)最后的結(jié)果品牌的階層發(fā)生了重構(gòu),，最大的特征就是韓國品牌垮掉,，大家覺得中國品牌和韓國品牌還有歐洲的德國以外別的國家品牌已經(jīng)到了一個層面了，自主品牌呈現(xiàn)一個非常大的向上,。那幾年我們涌現(xiàn)了很多明星產(chǎn)品和明星的品牌,，包括今天非常熟悉的像吉利、長城這些品牌的崛起,，成為主流的行業(yè)的品牌其實在那個時候,。這一輪又開始了新的價格戰(zhàn),，我們仔細觀察一下,，雖然元旦后特斯拉放了第一槍,，春節(jié)后價格戰(zhàn)主題還是由終端的油車品牌構(gòu)成的。這一輪價格戰(zhàn)也會有一個最后的結(jié)果,，它所反映最大的背景是新能源車占有率的提高,，新能源車占有率2021年的時候全只有只有5%，2021到了17%,，2022年25%,，今年有人預(yù)測30%—50%，不管怎么樣會進一步提高,。這一輪價格戰(zhàn)背景整體汽車市場向新能源在轉(zhuǎn)變,，新老板塊碰撞。像我自己經(jīng)歷的二十年行業(yè),，價格戰(zhàn)只是一個表象,，像地表的劇烈運動、火山噴發(fā),、地震,，最深刻的是地殼重構(gòu)。我們汽車行業(yè)立足的地殼在經(jīng)歷新一輪的重構(gòu),，這一輪重構(gòu)主題是智能電動汽車,。所以今年上海車展大家仔細觀察，大家可以看到新能源已經(jīng)成為真實的主題了,，上一屆上海車展兩年前新能源是名義上的主題,，家家都在談新能源，但是沒有產(chǎn)品,，或者放個概念車什么的,。四年前上上屆上海車展新能源是被批判和在受爭論的話題。一共也就四年時間,，今天上海車展看哪個展臺上沒有新能源產(chǎn)品還是量產(chǎn)產(chǎn)品都不好意思來參展,，歐洲最強勢的品牌油車依然是他們銷售的主力他們也決定把整個展臺只放新能源，共識已經(jīng)形成,，市場上正在轉(zhuǎn)變,，在蛻變過程中有鎮(zhèn)痛，這是我對這一論價格戰(zhàn)的解讀,，表現(xiàn)的很猛烈,，很短促，其實反映的是整個行業(yè)非常大的變革關(guān)鍵節(jié)點,。
汽車之家：我最近也觀察到,，咱們把slogan變成引領(lǐng)變革,，每家都在講變革，每家內(nèi)涵都不一樣,，您覺得我們想傳達出哪一種變革,？
秦力洪：毫無疑問，我想今天所有人都能同意汽車行業(yè)正在經(jīng)歷百年一遇的大變革,，每個人對變革的解讀是不一樣的,，我們蔚來作為一個創(chuàng)新的品牌，這有我們自己非常獨到的解讀,，變革主要來自于三個方面,，第一個來自于汽車動力形式的徹底的變革，這是一個替代關(guān)系,。油或者電,，今天看到有一些產(chǎn)品是可油可電，或者是既油又電,。我還是覺得這是一個過渡的技術(shù),，最終我們會轉(zhuǎn)向純電，從汽車發(fā)明以來,，很快內(nèi)燃機占據(jù)了主流,，過去幾十年大家都在卷發(fā)動機的一些細分技術(shù)，排放,、熱量轉(zhuǎn)化率等等,，這一輪我覺得是徹底的揚棄，整個以內(nèi)燃機為核心的動力總成會轉(zhuǎn)向以電動為主的動力總成,，這是一個深刻的變革,，這個變革一方面帶來很多的機會。另外一方面,，很多人說你們蔚來是新公司,，別人做車做了一百年，你們怎么跟人比,，我想說做電機我的歷史比它還長,，2015年自研電機，擁有幾十項專利,，可能賽道換了,，我們換道先跑，不叫彎道超車,，新賽道出現(xiàn)的時候動手比別人早一點這不光是蔚來,，也是中國汽車工業(yè)的機會，我相信大家都能看到這個機會,。
第二方面的變革來自于用創(chuàng)新的技術(shù)重構(gòu)整個服務(wù)領(lǐng)域的變革,，我覺得賣車永遠離不開服務(wù),，車不是一個孤零零的產(chǎn)品，車是非常典型的服務(wù)和車同樣重要的領(lǐng)域的商品,，因為賣一輛車給一個消費者不是一錘子買賣,，別人要用5—8年，有保養(yǎng),、維修最后有二手車一系列事情,。電動車增加了一個是怎么充電,，汽油車不用考慮這個因為中石油跟中石化干的太好了,。電動車因為電能補充環(huán)境還不夠成熟，所以我覺得每個企業(yè)應(yīng)該有必要構(gòu)建自己的小環(huán)境,，將來爭取小環(huán)境合流變成更好能源補充體系的大環(huán)境,，蔚來有可充可換可升級的能源體系，這次車展我們搬來了剛剛部署的第三代換電站和500千瓦的超快充樁,，這是一對決配,，大功率的快充樁如果沒有換電站或者別的儲能設(shè)施來作為它的基底，它的電是不夠用的,。
而換電站不配套超充樁的話,，對于那種還有三分之二的電就想補一點跑一個比較遠的地方的用戶就不友好，你要么全換,，我就想補十度電不太友好,，這是一整套組合，這個組合也是我們對服務(wù)體系的解讀之一,，這是一個變革,。車廠必須要做服務(wù)，新能源車場必須要做充換電服務(wù),，充換電服務(wù)由技術(shù)驅(qū)動的,，不能光靠態(tài)度好，或者投資,。第三方面變革是廠家品牌和個體用戶關(guān)系發(fā)生深刻變革,，這個變革最早不是出現(xiàn)在汽車行業(yè)，最早出現(xiàn)在媒體,，出現(xiàn)在電商這些領(lǐng)域,，汽車之家為例，越來越移動互聯(lián)網(wǎng)化,，越來越視頻化,，過去以圖文為主的PC互聯(lián)網(wǎng)階段的汽車之家，到今天已經(jīng)發(fā)生了非常深刻的變化,。
交互和通訊技術(shù)的變化會重塑品牌和個人的關(guān)系,，過去的營銷都是通過一層濾鏡在做,，這個濾鏡可以是媒體，可以是廣告公司,，今天媒體和廣告公司依然存在,，消費者可以看穿這個濾鏡的，每個廠家都感覺沒有什么秘密,，每個用戶的個人都是一個媒體人,。所以整個通訊的基礎(chǔ)變了以后，我們必須要重構(gòu)品牌和用戶的關(guān)系,，這個既包括從經(jīng)銷模式升級到直營模式,，也包括更新的更加完整的品牌塑造的方法，也包括品牌的營銷和日常傳播的手段的使用,，也包括媒體和廠家,，還有消費者之間三方關(guān)系的變化。這一系列變化勢必讓我們品牌塑造和營銷戰(zhàn)略甚至組織模式都要發(fā)生變化,，像我們蔚來做用戶社區(qū),、用戶體驗也是基于大環(huán)境變化理性的思考，不是我們心血來潮,，我覺得現(xiàn)在是不由得你怎么想,，你必須那么做，要不然用戶覺得你不夠親切,，不夠直接,，我的反饋你聽不見，這些事在過去可以理解,，今天用戶不能理解,，他們在別的行業(yè)獲得的體驗太好了。
汽車之家：您剛介紹蔚來的生態(tài)和商業(yè)模式,，業(yè)界已經(jīng)非常認同這種模式是成功的,，現(xiàn)在網(wǎng)上也會有一種聲音，新勢力的紅利期已經(jīng)過了,，前幾天沃爾沃說的,，新勢力會的傳統(tǒng)車企3年就學(xué)會了，你怎么看待這種觀點,？
秦力洪：從我們公司創(chuàng)業(yè)以來,，我覺得整個新能源還有新勢力包括我們蔚來這家公司，一直是伴隨著爭論長大的,，我個人100%尊重每一個人的觀點,，我覺得多樣化就是我們行業(yè)應(yīng)該尊重的東西，行與不行拿事實來說話，汽車行業(yè)是很長的周期,，我們蔚來作為一家新公司,，像一個孩子上小學(xué)一樣，現(xiàn)在就來看我人生終局有點太早,，所以這個我就不具體評價,。我覺得每個人都有自己觀察問題的角度，并且真誠而勇敢的表達這是對的,。但是我想作為一個公司來說呢,，每個觀點，每個角度和每個表達,，如果真的付諸實踐的話,，每個公司需要押上自己的戰(zhàn)略和前途來賭的，新能源和新老公司更替的賭局下,，我覺得我們至少不會是率先出局的那一批,，所以這個我覺得我們還是比較有信心的。
汽車之家：自動駕駛發(fā)展這么多年,，大家在路徑上還是很模糊的狀態(tài)，從L2往上到L2,、L3,，不管配套還是車型大家都是一個比較模糊的狀態(tài)，蔚來怎么來布局自動駕駛的,？
秦力洪：其實我們對自動駕駛這個賽道,，今天是前所未有的清晰，的確前幾年爭論很多,，業(yè)界前幾年爭論主要集中在技術(shù)路線和標配硬件爭論上,，到底要用激光雷達實現(xiàn)，還是不用激光雷達,，本地計算還是云計算,，這都是一些大的路徑的爭論，這個路徑的爭論在這兩年業(yè)界已經(jīng)迅速的消除了,，現(xiàn)在大家爭論在更下游,，到底能不能用，什么時候能用,，有多好用,。在這個方面，我其實覺得爭論會持續(xù),，但是爭論話題的格局已經(jīng)提高了,，從過去往東走還是往西走的爭論變成了怎么往東，什么時候往東，到多東這樣的問題,，其實行業(yè)進步了,。第二個我的觀點，我覺得我們對自動駕駛完全實現(xiàn)必須還是要保持客觀的耐心,，第一個他有技術(shù)問題,，技術(shù)的問題解決以后馬上成本的問題，成本的問題解決以后馬上就是一個法規(guī)和使用環(huán)境的問題,。自動駕駛我覺得將來最大的爭論都不在技術(shù)上,，而會在法規(guī)和倫理上，一輛能夠?qū)崿F(xiàn)自動駕駛的車輛,，車里面可不可以允許完全不坐人,，這個車自己開，如果你技術(shù)能做到法規(guī)不允許你這么做,，我個人解的大概率可見的將來法規(guī)都不允許你那么做,，人一定要在自動駕駛的技術(shù)充分成熟以后依然負有道路交通主體很大一部分責(zé)任，這些方面思考非常多,。我們是企業(yè)界的,，我覺得企業(yè)主要使命是干活，而不是討論,，我們不是學(xué)者,，還是那個觀點，我們密切關(guān)注各種討論,，我也非常尊重各方面的意見,，我想我們蔚來會堅定的執(zhí)行我們已經(jīng)定好的技術(shù)路線和戰(zhàn)略，我們技術(shù)路線和戰(zhàn)略我也很高興的發(fā)現(xiàn)逐漸成為行業(yè)的主流,，剛才你提到ET7換了slogan從迎接未來到引領(lǐng)變革,，確實ET7發(fā)布的時候迎接未來，ET7是全世界第一個搭載激光雷達的車,，第一個算力超過一千T的車,，第一個用八百萬高清攝象頭做激光雷達和算力融合計算的車，它在很多方面都是別人沒有的,，它是第一個,，它在迎接下一個時代。
這一次改slogan我們感覺下一個時代已經(jīng)來了,，再叫迎接未來好象不太對,，未來已經(jīng)是今天了，它就要繼續(xù)引領(lǐng)這個變革,，我們到上海車展轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn),，你會發(fā)掘很多只要對自動駕駛還有一定企圖心的公司,，他們都會用激光雷達，用與不用激光雷達已經(jīng)不再是一個問題了,，第二個大部分用激光雷達的車輛都會把激光雷達頂在腦門上,，我們蔚來率先使用瞭望塔式的布局，現(xiàn)在已經(jīng)是主流了,。我們引領(lǐng)了這個趨勢,，大家都在跟進，我們特別高興,。中國有個成語叫吾道不孤,，我們想的是對的大家才響應(yīng)。我現(xiàn)在覺得很多討論還是大家在討論黎明前的黑暗,，其實黎明馬上就來了,，借我們之家平臺給網(wǎng)友們做一個預(yù)告，我們蔚來更高階的自動駕駛叫NAD,，中文叫蔚來自動駕駛,，這是一整套全棧技術(shù)和應(yīng)用，這套技術(shù)會在今年三季度最遲四季度上車,，進入實戰(zhàn)狀態(tài),。再給這套系統(tǒng)1—2年時間，他能夠帶給我們的體驗的豐富度和精準度超過我們今天的想象,，就已經(jīng)開始商用了,，我覺得我們做公司的不能停下來討論，我們先把活兒干好,。
汽車之家：您講到自動駕駛我個人有個小小的疑惑跟您請教一下，關(guān)于硬件的預(yù)買,，相當(dāng)于預(yù)支一部分成本在車里,，現(xiàn)階段消費者還沒有辦法完全體驗到。
秦力洪：你說的非常對,，我們蔚來第二代平臺的一套叫高級輔助駕駛的套件硬件,，因為功能是逐步的實現(xiàn)的，可能用戶今天還沒有使用到這么多的功能,，這的確是一個行業(yè)里面需要面對的矛盾,。但是反過來如果不裝下來，我整個測試包括將來FOTA它會有有問題,，你要選裝激光雷達意味著你在軟件維護上要搞兩套,，軟件維護兩套會遠遠貴于統(tǒng)一硬件超配，最終成本回到公司和消費者那里,，這也是更理性的做法,。我經(jīng)常跟蔚來用戶溝通，雖然NOP+和NAD還沒有開通，但蔚來激光雷達已經(jīng)參與到今天L2級別的輔助駕駛當(dāng)中了,，它看的更遠,，看的更清楚，尤其在惡劣天氣下,，它確實能做到,。
我也想給網(wǎng)友講一個小故事，去年下半年我跟李斌總一起去歐洲出差,，十天時間在歐洲開了2500公里,，有些網(wǎng)友知道這個故事，李斌總堅持寫了十天游記,，其中有一段路從德國漢堡到丹麥的哥本哈根,，丹麥的島嶼和德國最北部尖上半島區(qū)間，地廣人稀,，那天下暴雨天氣很寒冷,，沒有自然光也沒有路燈，對面過來大車車燈特別晃眼睛,，我和斌總輪流開車我個人體會是我根本看不清車道線,，道路積水加上反光，車道線到底在哪里你是不知道的,，你在一片漆黑里面開車,，當(dāng)時打開自動駕駛，我依靠屏幕上生成的圖像來看車道線,，我們顯示屏的車道線非常清楚,，但是肉眼看不清楚那個車道線，那一刻你能感受到激光雷達和高清攝像頭加上頂端布局,，角度不一樣,，這三個要素共同構(gòu)成的感知視線，給我們?nèi)碎_車帶來一個補充,，那一刻我們沒有用更高階的自動駕駛,，那一刻輔助駕駛階段的確輔助了我，極大提高了安全性,。那天晚上開了4個多小時,，我們一直靠那個車道線判斷是不是在車道上，特別典型,，也請朋友可以試一試,，大家不是蔚來用戶沒有關(guān)系，大家可以參加一下我們的試駕,，試駕又不收錢,，全國四百多個門店,，大家試一試，感覺一下再來形成自己的觀點,，今天這么一個產(chǎn)業(yè)和技術(shù)巨大變革的時候各方觀點非常多,，大家形成一個觀點的時候，有一些非常便捷的方法,，做一些個人的調(diào)查或者體驗或者嘗試,，這樣大家對眾說紛紜的觀點會有更好的看法。
