● 是加入生態(tài)？還是自己干,？

　　Apollo是決定百度未來重要的戰(zhàn)略方向,，關于自動駕駛的研發(fā)究竟是要加入平臺還是自主研發(fā)，何小鵬的想法與百度的愿景似乎不在一個頻道上,。在2018年初,，何小鵬就此事與Apollo負責人陸奇（百度第二號人物）展開討論，一方以貢獻的越多,，得到越多強調開放平臺的價值,，另一方基于未來汽車核心價值從技術轉向軟件、運營的判斷,，何小鵬強調要自主投入人力研發(fā),，以此獲得未來的核心價值。

　　戲劇性的是,，在約見何小鵬的前一天,，百度宣布Apollo負責人陸奇離職。所以,，與何小鵬見面后的第一個問題就問他對陸奇離職怎么看,？

　　首先，他很認可陸奇的能力,，但在平臺開放這件事上,，何小鵬只看好內容平臺，比如現(xiàn)在的微信,、淘寶,、汽車之家，通過平臺的搭建,，吸納海量內容,，用內容服務用戶的同時，創(chuàng)造并鏈接所對應的商業(yè)機會,。但在技術層面,，他強調平臺共享走不通，就算是安卓基于谷歌也不能算作成功的案例,。相信大家在看到這句話時并不認可,，我也一樣，他進一步解釋到“從一個財務投資或者是從一個生態(tài)的角度看,，谷歌是成功的,，在變化很少且各方發(fā)展較為穩(wěn)定的時候，平臺共享是個很好的方式,，但當一切變化速度都很快的時候,，這種模式就是錯誤的,，供應商根本無法支持這樣的變化�,！�

● 關于自動駕駛的研發(fā)

　　盡管不認可平臺的方式,，但在自動駕駛的研發(fā)上，對所有技術環(huán)節(jié)大包大攬顯然也不現(xiàn)實,，小鵬汽車采用硬件外采軟件自主開發(fā)的方式,，多攝像頭圖像識別+雷達組成了實現(xiàn)自動駕駛的物理技術結構，比純粹依靠激光雷達的方式可行性更高,。采用同樣技術路線的特斯拉是所有品牌里體驗感受做的最好的,，如果能以區(qū)域為中心充分考慮中國道路環(huán)境，相信在谷俊麗（前特斯拉AP2.0開發(fā)負責人）的帶領下,，小鵬汽車的自動駕駛技術,，或者高級駕駛輔助技術會更適合中國用戶。

　　一件正確的事在錯誤的時間投入精力去做就注定著失敗,，何小鵬很清楚現(xiàn)在自己該做什么,，不到2000人的團隊規(guī)模，循序漸進的融資策略,，需要他將項目按主次進行排序,，就算某個非緊要項目誘惑力較大（主要來自資本市場的商業(yè)潛力評估），關鍵時刻還是要克制,，重要的項目自己做,，其余項目就可能根據不同的現(xiàn)狀評估是否可以通過投資或者合作的方式來完成,。

● 你會把你技術開放嗎？

　　開放是為了更大的壟斷,。沒有一家公司能抵擋得住行業(yè)壟斷的誘惑,，像特斯拉的技術開放是為了在電池,、電控環(huán)節(jié)對汽車行業(yè)進行壟斷,，百度借助搭建Apollo平臺涉足自動駕駛對汽車數據進行壟斷。何小鵬對這個問題直接給了否定的答復,，他的原話是“不敢開放”,。

　　“開放對一個企業(yè)的要求是很高的，我看到有一些人說他要做一個開放的L3自動駕駛（自動駕駛創(chuàng)業(yè)公司）,，我心里想：兄弟,，你先把一款車做出來，之后還要再開發(fā)出不同系列車型的標定,、成本,、供應鏈,、集成、安全,、數據的整合,，這兩件事有著一個數量級以上的差異。開放的前提是未來三到五年我們不斷地做強了,，基于不同系列的車型的體系化技術標準的建立可能還要再需要三年時間”,。

　　在整個對話期間，何小鵬對于產品思考的闡述一方面是在產品開發(fā)體系本身,，另一方面則在于運營,。

● 只有買了小鵬汽車的人才會成為小鵬汽車的用戶嗎？

　　原先,，消費者與廠商之間只有完成購買之后才確認關系,，他們被廠商統(tǒng)稱為客戶，在互聯(lián)網的商業(yè)體系里,，你沒必要花錢買我的產品我也會對你進行服務,，你是我的用戶,。

　　在這個問題上,，何小鵬沒有做直接的回答，只說了一句“只要關注我們的就是用戶”,，至于明確的規(guī)劃他想明年再宣布這件事�,；仡櫿麄�對話過程,，還是能夠發(fā)現(xiàn)一些業(yè)務規(guī)劃的蛛絲馬跡。在涉及到內飾造型設計和功能亮點的討論環(huán)節(jié),，他說了一些想法,，大體意思是未來有些車設計出來是不賣的，用車的地域性場景比較固定,，比如車就是在廣州用,，所以不一定要迎合市場的普遍性需求，個性化差異化可以區(qū)域為單位進行嘗試,。

　　言下之意,，在不同的城市，可能會進行分時租賃的業(yè)務,。這其實也是大勢所趨,，現(xiàn)階段,，滴滴已經與幾家傳統(tǒng)車企開展合作，研發(fā)適用于分時租賃的汽車,，在新造車企業(yè)里,，李想的車和家也與滴滴攜手。至于小鵬汽車未來以何種方式向分時租賃業(yè)務拓展,，明年等何小鵬宣布便知,。

● 對于傳統(tǒng)車企的看法

　　李書福在今年北京車展期間以一句“互聯(lián)網公司造車就是一天到晚瞎忽悠老百姓不靠譜”發(fā)表了對新造車企業(yè)的抨擊，站在媒體的視角,，我自然也想聽聽互聯(lián)網造車的掌門人對傳統(tǒng)車企的看法,。

　　除了朋友圈里的回應之外，他認為大部分新造車公司都不靠譜,，但不能因為大部分不靠譜就說所有公司都不靠譜,。不靠譜的原因在于，他們沒有按照一個體系化的方式真正造一輛車,，而是通過集成或者外包的方式造一輛電動車（展車）,，至于生產、交付,、服務都沒有規(guī)劃,，只是像以前一樣，做個PPT找投資,，這種方式自然不靠譜,。

　　何小鵬認為現(xiàn)在的投資環(huán)境并不是錢很多的狀態(tài)，就算是把汽車公司做到IPO,，對于創(chuàng)始人來說也不應該是終點,，還是要以長遠視野來看，建立完善的研發(fā)體系,。由于造車是個重資產且復雜的領域,，這個階段可以比互聯(lián)網開發(fā)產品的速度慢一些（人效和周期已經超過傳統(tǒng)車企流程），未來對用戶的服務節(jié)奏就必須要快,，而決定前臺服務節(jié)奏的正是以后臺的體系化為基礎,。

　　上汽和廣汽是何小鵬認為很不錯的兩家汽車企業(yè)。何小鵬認為,，未來中國汽車行業(yè)會呈現(xiàn)集中化的態(tài)勢,，民營和外資兩大陣營分別出現(xiàn)一個龍頭企業(yè),，國有企業(yè)第一梯隊會保持優(yōu)勢,。

● 汽車公司走到最后靠什么？

　　很多人談到造車都會聚焦于汽車研發(fā),，但決定新造車企業(yè)走到最后的其實是管理,，研發(fā)的管理,、供應鏈的管理、服務體系的管理,、人員的管理等,。它需要將企業(yè)中的每一個部分建立聯(lián)系，比如研發(fā)體系里的造型設計,、人機交互,、自動駕駛、底盤等各個“點”連成線,，組成一個研發(fā)體系,，再將其他的部門組成的“線”連接起來形成“面”。各個公司在“點”方面的優(yōu)勢不一定能夠轉化成面的優(yōu)勢,。

　　之前,，何小鵬在公開場合稱要找一個具備管理10萬人能力的CEO，我問他這個人現(xiàn)在是否有眉目了,，他說近期就會宣布,，是一個互聯(lián)網界的人，按照他的話來說,，這人也算是個圈里的網紅了,。后來，何小鵬又補充到,，這個人跟之前設想要找的CEO不是一個人,，最后他還是決定由自己來做這個大當家的，這也是聽取了很多投資人的意見,，其中有一個數據是說,，能夠做成全球性公司的CEO都是負責管錢的，沒有一個管過超過1萬人的團隊,。

編輯總結：

　　何小鵬很聰明,，有些問題我個人認為很敏感，但又按耐不住的想問,，到底有話直說還是拐彎抹角,，畢竟第一次見面，過于直白的問題還是不好直接輸出給他,，令我沒想到的是,，不用等“嚴刑逼供”，他基本全都招了,。

　　對話完成后,，我追上已經坐在GL8里的何小鵬，“你覺得周鴻祎的360在未來智能出行的環(huán)境里是否有機會回到PC時代的地位？”“下個月你就知道了,�,！保ㄆ�車之�� 文/李博旭 圖/曹雷）

關于個人的問題

　　正式對話的最后三個問題是主要圍繞他個人，我直接把速記輸出給大家,，我覺得相比對需要解讀的產品和商業(yè)的信息傳遞,，他個人的表述還是保留原味比較好。

　　2577（我在汽車之家的工號）：你覺得現(xiàn)在對于你來說是人生里面最好的階段嗎,？或者說如果讓你選的話,，你最想回到過去的哪個階段？

　　何小鵬：帶著我現(xiàn)在的思考嗎,？
　　2577：對,。
　　何小鵬：大學。
　　2577：為什么,？
　　何小鵬：很簡單,，所有人都應該選大學：

　　1、夠年輕,。
　　2,、剛剛開始能夠掌握自己。
　　3,、還有很多學習和思考去打基礎,。
　　4、通過這些機會,，一旦進入到社會,，就能解決很多不懂的事情。

　　2577：可能會重新走另外一條路,，不做UC,、不造汽車？

　　何小鵬：這就是一個很難答的問題,，因為我倒回去可以選擇15條路,，都做得比今天強，我就問這15條路什么是強,？是錢多,，還是什么？都不一定,，因為有很多,。我們做過企業(yè)的人實際上最不明白為什么有很多專家講，你這個事情不行,，那個事情不行,，但是你做過企業(yè)就知道企業(yè)中的主,、次之間有很多依賴關系，有很多人的問題,，需要把不同人的觀點建立一個相互依賴的關系,。此前有過相關的類似的經歷,，能更好的建立資源,、人脈等等，否則你達不到那個目標,。

　　所以,，我想說的是，沒有任何一個想法是能夠走出一條直線的,，所有有價值的事都是按一條曲線發(fā)展,，但是誰都不愿意把16宮格走完（走完也就快掛了），或者是走錯了（也掛了）,。所以,，走出一條接近的曲線，這是很重要的,。

　　首先沒有如果,，但是我覺得這個曲線是我要去思考的問題，而不僅僅是終點的問題,。

　　2577：雷軍到底還造不造車了,？
　　何小鵬：不知道，你要問雷軍,。你要是現(xiàn)在問雷軍,，他肯定說不造車了，這是標準答案,，“我”現(xiàn)在不造車了,。
　　2577：但是他有想過，是吧,？
　　何小鵬：當然,，五年前的時候，否決了,。
　　2577：為什么,？
　　何小鵬：我不能說。
　　2577：他確實投了很多相關的,。
　　何小鵬：投了一些吧,，兩、三家,。
　　2577：這兩,、三家是不是意味著在他眼里最有可能走到最后的？
　　何小鵬：也不一定，所有的投資都是看人,、看方向,，雷軍特別固執(zhí)。首先不是所有人他能認識,，這是一個很正常的思維,。
　　2577：但是所有人都認識他。
　　何小鵬：那也不一定的,。所以,，我想說的就是，不同的人都看好一個人,，這個人的確成功的可能性會更高,，但是所有人都看好是一個事情，或者不看好,，不代表這個人不會成功,，只是概率的問題。

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