[汽車之家 技術(shù)·設(shè)計(jì)]  不出意外的話,，這又會是一篇關(guān)注度不高的文章,，相比蔚來、車和家,，小鵬汽車在汽車圈鬧出的動靜真的不大,，沒有重金打造的發(fā)布會，沒有在汽車類媒體的高頻曝光,，甚至連概念車到工程樣車逐步亮相的例行公事都沒有（連李想都建議小鵬還是要整個展車）,，說實(shí)話，這家公司曾經(jīng)在我眼里是已被邊緣化的新勢力造車企業(yè),，時隔4年（2014年成立）,，等我再去看小鵬汽車的時候，那是一種,，士別三日的感覺,。

　　何小鵬的時間排的特別滿，周五晚上7點(diǎn)多坐飛機(jī)落在北京,，上飛機(jī)之前他剛結(jié)束公司的內(nèi)部會議,，這次來北京是為了去參加天漠音樂節(jié)，起初從發(fā)給我的行程安排來看,，我以為他是壓力太大要去散心,，其實(shí)是為了參加一場論壇，他會和李想同臺討論,。不過,，在去程聊天的過程中，苦逼二字真是快成他的口頭禪了,。

　　當(dāng)晚到了張家口,，剛好趕上李榮浩作為壓軸出場�,？赡苁侵芪宓木壒剩�李榮浩的場子顯然沒能達(dá)到他應(yīng)有的熱度,，反而是小鵬汽車的展臺有著這個環(huán)境下該有的躁動,。在小鵬汽車的展臺,，何小鵬跟各個組織者打招呼,，簡單溝通了第二天的安排之后就去找他在沙漠中的帳篷了。

　　在第二天的論壇上,，何小鵬言語和舉手投足之間都流露著對李想的欣賞，后來我在論壇外面碰到李想,，他問我開沒開小鵬的車,，我說我一會跟他一塊開回北京，李想笑呵呵的說,，“我晚上約了他在城里吃飯”,。

● 為什么叫小鵬汽車？

　　用創(chuàng)始人的名字命名品牌算是一個比較普遍的情況,，比如,，豐田汽車、本田汽車,、克萊斯勒,、奔馳等等，這是一種用創(chuàng)始人或家族信譽(yù)為產(chǎn)品品質(zhì)做擔(dān)保的行為,，按照現(xiàn)在流行的說法叫背書,，但在中國汽車市場，這種情況卻很罕見,，能想到的只有WEY,，它用長城汽車創(chuàng)始人魏建軍的姓氏來為這個要做中國豪華SUV領(lǐng)導(dǎo)者的品牌擔(dān)保，其他中國品牌,，包括吉利,、比亞迪、眾泰,、力帆等民營車企的品牌,，更多的都是一種對美好希望的寄予。

　　如果你問何小鵬,，為什么用你的名字來命名這家公司,？在大多數(shù)情況下，他會笑著回答你,，“想用的名字都被注冊了”,，盡管這或許是一個事實(shí)，但無論如何,，對于初創(chuàng)企業(yè)來說,，“小鵬”毫無疑問是個高估值的正向資產(chǎn)，在互聯(lián)網(wǎng)圈,，他可是個挺能折騰的人物,，雷軍、馬云都在用自己的方式認(rèn)可他的價(jià)值,。

● 2014年創(chuàng)辦公司,，但何小鵬卻入職了阿里巴巴

　　2014年,，小鵬汽車創(chuàng)立，但何小鵬的身份并不是這家公司的員工,，創(chuàng)始人的身份對于他來說,，只是拿點(diǎn)錢出來在汽車行業(yè)做個嘗試，那一年,，特斯拉開放了兩百多項(xiàng)技術(shù)專利,，相信那時的何小鵬和很多從互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入汽車圈的創(chuàng)始人一樣，認(rèn)為汽車研發(fā)的壁壘有希望被攻破,，進(jìn)而,，汽車產(chǎn)品的核心競爭力將從核心機(jī)械、電控技術(shù)向人機(jī)交互,、智能化轉(zhuǎn)移,。不得不承認(rèn)，這些高智商的人在趨勢的判斷上有著絕對的前瞻性和推動力,。

　　也是在那一年,，何小鵬隨著他親手創(chuàng)辦的UC一起進(jìn)入阿里巴巴體系，確切的說是阿里巴巴移動事業(yè)群,，何小鵬出任總裁,、董事長等一系列職務(wù)。UC是何小鵬2004年創(chuàng)辦公司,，郵箱和瀏覽器是當(dāng)時的主要業(yè)務(wù),，現(xiàn)在在手機(jī)瀏覽器領(lǐng)域，UC的用戶量全球第一,，如果將視野拉到整個瀏覽器行業(yè),，現(xiàn)階段，它僅次于谷歌的Chrome,，而隨著中國手機(jī)市場的擴(kuò)大和海外的擴(kuò)張,，再加之阿里移動事業(yè)部的資源整合能力，UC坐上瀏覽器的頭把交椅只是時間的問題,。

　　如果能隨著所創(chuàng)辦公司一起進(jìn)入平臺級公司并掌握繼續(xù)決定其成長價(jià)值的條件,，這絕對稱得上是一個美好的故事，何小鵬有條件繼續(xù)活在這樣的童話世界中,。

　　差不多是在2015年的時候,，我開始和小鵬汽車內(nèi)部的員工進(jìn)行接觸，那會,，公司上下加起來不到100人,，這些人中，90%都是做技術(shù)和設(shè)計(jì)的,，他們主要來自廣汽，比如創(chuàng)始人夏珩是原廣汽新能源中心的科長，設(shè)計(jì)總監(jiān)張利華也是出自廣汽,，論頭銜,，現(xiàn)廣汽研究院院長張帆曾是他的領(lǐng)導(dǎo)，從傳祺GA6到GA8,，再到備受關(guān)注的GS8以及istar無人駕駛概念車,，主設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)主管都是由現(xiàn)任小鵬汽車設(shè)計(jì)總監(jiān)張利華擔(dān)任。

　　那幾次都是非官方的接觸,，所以比較容易迅速打破過度自我保護(hù)的意識,，人們普遍關(guān)注的傳統(tǒng)造車和“互聯(lián)網(wǎng)”造車的差異問題，在他們看來也有一定認(rèn)知,，話語之間透露著對顛覆的憧憬,，但對于這些一線的決策者們來說，可調(diào)動資源的差異才是眼下兩種公司最大的差異,。

● 2017年,，何小鵬從阿里離職加入小鵬汽車

　　現(xiàn)在小鵬汽車有將近2000人，到2019年,，以項(xiàng)目計(jì)劃來預(yù)估,，整個團(tuán)隊(duì)要擴(kuò)張到6000人，其中,，研發(fā)人員會占到60%,。

　　2014年到2017年，何小鵬在阿里巴巴工作了3年,，期間,，他對外輸出的主要是對媒體形態(tài)及傳播的思考，至于他和那家汽車公司之間,，若近若離的關(guān)系一時間讓媒體摸不著頭腦,，按照阿里的紀(jì)律，員工不能持有其他公司股份,，這樣的“違規(guī)”顯然不會被“容忍”太久,，后來，當(dāng)何小鵬從阿里離職那年（2017年）,，馬云率領(lǐng)阿里對小鵬汽車進(jìn)行投資,。自此，互聯(lián)網(wǎng)三巨頭已完成汽車領(lǐng)域的投資布局,，即騰訊投資了蔚來,，百度投了蔚來和威馬。也有另外一種說法,，百度已失去和騰訊,、阿里競爭的機(jī)會,，互聯(lián)網(wǎng)巨頭只剩AT。

● 是加入生態(tài),？還是自己干,？

　　Apollo是決定百度未來重要的戰(zhàn)略方向，關(guān)于自動駕駛的研發(fā)究竟是要加入平臺還是自主研發(fā),，何小鵬的想法與百度的愿景似乎不在一個頻道上,。在2018年初，何小鵬就此事與Apollo負(fù)責(zé)人陸奇（百度第二號人物）展開討論,，一方以貢獻(xiàn)的越多,，得到越多強(qiáng)調(diào)開放平臺的價(jià)值，另一方基于未來汽車核心價(jià)值從技術(shù)轉(zhuǎn)向軟件,、運(yùn)營的判斷,，何小鵬強(qiáng)調(diào)要自主投入人力研發(fā)，以此獲得未來的核心價(jià)值,。

　　戲劇性的是,，在約見何小鵬的前一天，百度宣布Apollo負(fù)責(zé)人陸奇離職,。所以,，與何小鵬見面后的第一個問題就問他對陸奇離職怎么看？

　　首先,，他很認(rèn)可陸奇的能力,，但在平臺開放這件事上，何小鵬只看好內(nèi)容平臺,，比如現(xiàn)在的微信,、淘寶、汽車之家,，通過平臺的搭建,，吸納海量內(nèi)容，用內(nèi)容服務(wù)用戶的同時,，創(chuàng)造并鏈接所對應(yīng)的商業(yè)機(jī)會,。但在技術(shù)層面，他強(qiáng)調(diào)平臺共享走不通,，就算是安卓基于谷歌也不能算作成功的案例,。相信大家在看到這句話時并不認(rèn)可，我也一樣,，他進(jìn)一步解釋到“從一個財(cái)務(wù)投資或者是從一個生態(tài)的角度看,，谷歌是成功的，在變化很少且各方發(fā)展較為穩(wěn)定的時候,，平臺共享是個很好的方式,，但當(dāng)一切變化速度都很快的時候,，這種模式就是錯誤的，供應(yīng)商根本無法支持這樣的變化,�,！�

● 關(guān)于自動駕駛的研發(fā)

　　盡管不認(rèn)可平臺的方式,，但在自動駕駛的研發(fā)上,，對所有技術(shù)環(huán)節(jié)大包大攬顯然也不現(xiàn)實(shí)，小鵬汽車采用硬件外采軟件自主開發(fā)的方式,，多攝像頭圖像識別+雷達(dá)組成了實(shí)現(xiàn)自動駕駛的物理技術(shù)結(jié)構(gòu),，比純粹依靠激光雷達(dá)的方式可行性更高。采用同樣技術(shù)路線的特斯拉是所有品牌里體驗(yàn)感受做的最好的,，如果能以區(qū)域?yàn)橹行某浞挚紤]中國道路環(huán)境,，相信在谷俊麗（前特斯拉AP2.0開發(fā)負(fù)責(zé)人）的帶領(lǐng)下，小鵬汽車的自動駕駛技術(shù),，或者高級駕駛輔助技術(shù)會更適合中國用戶,。

　　一件正確的事在錯誤的時間投入精力去做就注定著失敗，何小鵬很清楚現(xiàn)在自己該做什么,，不到2000人的團(tuán)隊(duì)規(guī)模,，循序漸進(jìn)的融資策略，需要他將項(xiàng)目按主次進(jìn)行排序,，就算某個非緊要項(xiàng)目誘惑力較大（主要來自資本市場的商業(yè)潛力評估）,，關(guān)鍵時刻還是要克制，重要的項(xiàng)目自己做,，其余項(xiàng)目就可能根據(jù)不同的現(xiàn)狀評估是否可以通過投資或者合作的方式來完成,。

● 你會把你技術(shù)開放嗎？

　　開放是為了更大的壟斷,。沒有一家公司能抵擋得住行業(yè)壟斷的誘惑,，像特斯拉的技術(shù)開放是為了在電池、電控環(huán)節(jié)對汽車行業(yè)進(jìn)行壟斷,，百度借助搭建Apollo平臺涉足自動駕駛對汽車數(shù)據(jù)進(jìn)行壟斷,。何小鵬對這個問題直接給了否定的答復(fù)，他的原話是“不敢開放”,。

　　“開放對一個企業(yè)的要求是很高的,，我看到有一些人說他要做一個開放的L3自動駕駛（自動駕駛創(chuàng)業(yè)公司），我心里想：兄弟,，你先把一款車做出來,，之后還要再開發(fā)出不同系列車型的標(biāo)定、成本,、供應(yīng)鏈,、集成,、安全、數(shù)據(jù)的整合,，這兩件事有著一個數(shù)量級以上的差異,。開放的前提是未來三到五年我們不斷地做強(qiáng)了，基于不同系列的車型的體系化技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的建立可能還要再需要三年時間”,。

　　在整個對話期間,，何小鵬對于產(chǎn)品思考的闡述一方面是在產(chǎn)品開發(fā)體系本身，另一方面則在于運(yùn)營,。

● 只有買了小鵬汽車的人才會成為小鵬汽車的用戶嗎,？

　　原先，消費(fèi)者與廠商之間只有完成購買之后才確認(rèn)關(guān)系,，他們被廠商統(tǒng)稱為客戶,，在互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)體系里，你沒必要花錢買我的產(chǎn)品我也會對你進(jìn)行服務(wù),，你是我的用戶,。

　　在這個問題上，何小鵬沒有做直接的回答,，只說了一句“只要關(guān)注我們的就是用戶”,，至于明確的規(guī)劃他想明年再宣布這件事�,；仡櫿麄�對話過程,，還是能夠發(fā)現(xiàn)一些業(yè)務(wù)規(guī)劃的蛛絲馬跡。在涉及到內(nèi)飾造型設(shè)計(jì)和功能亮點(diǎn)的討論環(huán)節(jié),，他說了一些想法,，大體意思是未來有些車設(shè)計(jì)出來是不賣的，用車的地域性場景比較固定,，比如車就是在廣州用,，所以不一定要迎合市場的普遍性需求，個性化差異化可以區(qū)域?yàn)閱挝贿M(jìn)行嘗試,。

　　言下之意,，在不同的城市，可能會進(jìn)行分時租賃的業(yè)務(wù),。這其實(shí)也是大勢所趨,，現(xiàn)階段，滴滴已經(jīng)與幾家傳統(tǒng)車企開展合作,，研發(fā)適用于分時租賃的汽車,，在新造車企業(yè)里，李想的車和家也與滴滴攜手。至于小鵬汽車未來以何種方式向分時租賃業(yè)務(wù)拓展,，明年等何小鵬宣布便知,。

● 對于傳統(tǒng)車企的看法

　　李書福在今年北京車展期間以一句“互聯(lián)網(wǎng)公司造車就是一天到晚瞎忽悠老百姓不靠譜”發(fā)表了對新造車企業(yè)的抨擊，站在媒體的視角,，我自然也想聽聽互聯(lián)網(wǎng)造車的掌門人對傳統(tǒng)車企的看法,。

　　除了朋友圈里的回應(yīng)之外，他認(rèn)為大部分新造車公司都不靠譜,，但不能因?yàn)榇蟛糠植豢孔V就說所有公司都不靠譜,。不靠譜的原因在于，他們沒有按照一個體系化的方式真正造一輛車,，而是通過集成或者外包的方式造一輛電動車（展車）,，至于生產(chǎn)、交付,、服務(wù)都沒有規(guī)劃，只是像以前一樣,，做個PPT找投資,，這種方式自然不靠譜。

　　何小鵬認(rèn)為現(xiàn)在的投資環(huán)境并不是錢很多的狀態(tài),，就算是把汽車公司做到IPO,，對于創(chuàng)始人來說也不應(yīng)該是終點(diǎn)，還是要以長遠(yuǎn)視野來看,，建立完善的研發(fā)體系,。由于造車是個重資產(chǎn)且復(fù)雜的領(lǐng)域，這個階段可以比互聯(lián)網(wǎng)開發(fā)產(chǎn)品的速度慢一些（人效和周期已經(jīng)超過傳統(tǒng)車企流程）,，未來對用戶的服務(wù)節(jié)奏就必須要快,，而決定前臺服務(wù)節(jié)奏的正是以后臺的體系化為基礎(chǔ)。

　　上汽和廣汽是何小鵬認(rèn)為很不錯的兩家汽車企業(yè),。何小鵬認(rèn)為,，未來中國汽車行業(yè)會呈現(xiàn)集中化的態(tài)勢，民營和外資兩大陣營分別出現(xiàn)一個龍頭企業(yè),，國有企業(yè)第一梯隊(duì)會保持優(yōu)勢,。

● 汽車公司走到最后靠什么？

　　很多人談到造車都會聚焦于汽車研發(fā),，但決定新造車企業(yè)走到最后的其實(shí)是管理,，研發(fā)的管理、供應(yīng)鏈的管理,、服務(wù)體系的管理,、人員的管理等。它需要將企業(yè)中的每一個部分建立聯(lián)系,，比如研發(fā)體系里的造型設(shè)計(jì),、人機(jī)交互,、自動駕駛、底盤等各個“點(diǎn)”連成線,，組成一個研發(fā)體系,，再將其他的部門組成的“線”連接起來形成“面”。各個公司在“點(diǎn)”方面的優(yōu)勢不一定能夠轉(zhuǎn)化成面的優(yōu)勢,。

　　之前,，何小鵬在公開場合稱要找一個具備管理10萬人能力的CEO，我問他這個人現(xiàn)在是否有眉目了,，他說近期就會宣布,，是一個互聯(lián)網(wǎng)界的人，按照他的話來說,，這人也算是個圈里的網(wǎng)紅了,。后來，何小鵬又補(bǔ)充到,，這個人跟之前設(shè)想要找的CEO不是一個人,，最后他還是決定由自己來做這個大當(dāng)家的，這也是聽取了很多投資人的意見,，其中有一個數(shù)據(jù)是說,，能夠做成全球性公司的CEO都是負(fù)責(zé)管錢的，沒有一個管過超過1萬人的團(tuán)隊(duì),。

編輯總結(jié)：

　　何小鵬很聰明,，有些問題我個人認(rèn)為很敏感，但又按耐不住的想問,，到底有話直說還是拐彎抹角,，畢竟第一次見面，過于直白的問題還是不好直接輸出給他,，令我沒想到的是,，不用等“嚴(yán)刑逼供”，他基本全都招了,。

　　對話完成后,，我追上已經(jīng)坐在GL8里的何小鵬，“你覺得周鴻祎的360在未來智能出行的環(huán)境里是否有機(jī)會回到PC時代的地位,？”“下個月你就知道了,。”（汽車之家 文/李博旭 圖/曹雷）

關(guān)于個人的問題

　　正式對話的最后三個問題是主要圍繞他個人,，我直接把速記輸出給大家,，我覺得相比對需要解讀的產(chǎn)品和商業(yè)的信息傳遞，他個人的表述還是保留原味比較好。

　　2577（我在汽車之家的工號）：你覺得現(xiàn)在對于你來說是人生里面最好的階段嗎,？或者說如果讓你選的話,，你最想回到過去的哪個階段？

　　何小鵬：帶著我現(xiàn)在的思考嗎,？
　　2577：對,。
　　何小鵬：大學(xué)。
　　2577：為什么,？
　　何小鵬：很簡單,，所有人都應(yīng)該選大學(xué)：

　　1、夠年輕,。
　　2,、剛剛開始能夠掌握自己。
　　3,、還有很多學(xué)習(xí)和思考去打基礎(chǔ),。
　　4、通過這些機(jī)會,，一旦進(jìn)入到社會,，就能解決很多不懂的事情。

　　2577：可能會重新走另外一條路,，不做UC、不造汽車,？

　　何小鵬：這就是一個很難答的問題,，因?yàn)槲业够厝タ梢赃x擇15條路，都做得比今天強(qiáng),，我就問這15條路什么是強(qiáng),？是錢多，還是什么,？都不一定,，因?yàn)橛泻芏唷Ｎ覀冏鲞^企業(yè)的人實(shí)際上最不明白為什么有很多專家講,，你這個事情不行,，那個事情不行，但是你做過企業(yè)就知道企業(yè)中的主,、次之間有很多依賴關(guān)系,，有很多人的問題，需要把不同人的觀點(diǎn)建立一個相互依賴的關(guān)系,。此前有過相關(guān)的類似的經(jīng)歷,，能更好的建立資源、人脈等等，否則你達(dá)不到那個目標(biāo),。

　　所以,，我想說的是，沒有任何一個想法是能夠走出一條直線的,，所有有價(jià)值的事都是按一條曲線發(fā)展,，但是誰都不愿意把16宮格走完（走完也就快掛了），或者是走錯了（也掛了）,。所以,，走出一條接近的曲線，這是很重要的,。

　　首先沒有如果,，但是我覺得這個曲線是我要去思考的問題，而不僅僅是終點(diǎn)的問題,。

　　2577：雷軍到底還造不造車了,？
　　何小鵬：不知道，你要問雷軍,。你要是現(xiàn)在問雷軍,，他肯定說不造車了，這是標(biāo)準(zhǔn)答案,，“我”現(xiàn)在不造車了,。
　　2577：但是他有想過，是吧,？
　　何小鵬：當(dāng)然,，五年前的時候，否決了,。
　　2577：為什么,？
　　何小鵬：我不能說。
　　2577：他確實(shí)投了很多相關(guān)的,。
　　何小鵬：投了一些吧,，兩、三家,。
　　2577：這兩,、三家是不是意味著在他眼里最有可能走到最后的？
　　何小鵬：也不一定,，所有的投資都是看人,、看方向，雷軍特別固執(zhí),。首先不是所有人他能認(rèn)識,，這是一個很正常的思維,。
　　2577：但是所有人都認(rèn)識他。
　　何小鵬：那也不一定的,。所以,，我想說的就是，不同的人都看好一個人,，這個人的確成功的可能性會更高,，但是所有人都看好是一個事情，或者不看好,，不代表這個人不會成功,，只是概率的問題。

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